1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:04:14.97 ID:
大外枠だったけども、隣のトーセンジョーダンが早めに前に行ってくれたおかげで
そう不利があったわけでもない、だが若干2コーナーまでくちを割ってかかっている
対する岩田は若さ、状態の良さから同じ外から
いっきに先行にとりつく状態のよさをみせたね
そこからはもう内でためてペース落として力ためるだけ
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:05:37.19 ID:
対してオルフェは人気から外にだしまくりぎみでジェンティルよりも先行したが
内で力ためてた岩田にやられた感じだね。
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:06:41.71 ID:
こりゃ有馬で引退かな・・・
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:07:29.66 ID:
もう世代交代か
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:07:48.16 ID:
充実の四歳秋にステイゴールド化しちゃったな
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:09:27.32 ID:
今まで相手が弱かっただけだったね
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:10:12.64 ID:
完全に力負けでしたね
3歳牝馬に
3歳牝馬に
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:10:49.36 ID:
3角から外周ってあんだけ脚長く使ったら最後止まるに決まってる
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:14:13.01 ID:
ルーラーとの着差を見ると宝塚くらい頑張ってはいる
結局それなりに強いけど突出した馬ではなかったって事だよな…この敗戦は本当に痛すぎる
結局それなりに強いけど突出した馬ではなかったって事だよな…この敗戦は本当に痛すぎる
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:16:21.45 ID:
>>10
ジェンティルも突出した馬だったんだろ
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:14:29.85 ID:
池添じゃ御せないことがはっきりしたかな
ムチも入れず”おっかなびっくり”しか追えないんじゃな~
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:14:34.53 ID:
3歳牝馬を閉じ込めようして
逆に弾き返されちゃったんですから完敗
力負けですよ
逆に弾き返されちゃったんですから完敗
力負けですよ
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:14:40.50 ID:
ピーク過ぎた後のブエナやナカヤマ、アーネストリーやジョーダン
上の馬が居る頃はG1では3ゲッターや掲示板までだったフラッシュやルーラーシップ
上の馬が居る頃はG1では3ゲッターや掲示板までだったフラッシュやルーラーシップ
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:15:05.37 ID:
肝心なところで騎手の差出たな…
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:16:21.02 ID:
1馬身差くらいならわかるがハナ差であの不利はなあ
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:16:35.78 ID:
オルフェ後方からまくりで3角めちゃめちゃ外回ってただろ
かなり早めに追いかけて行ったら、内で先行して直線までじっと我慢してた牝馬にやられた
凱旋門賞と似たような負け方
かなり早めに追いかけて行ったら、内で先行して直線までじっと我慢してた牝馬にやられた
凱旋門賞と似たような負け方
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:17:20.34 ID:
ジェンティルがいなければ結局はオルフェの圧勝なわけだし
オルフェと池添にしては、なにか悪いってせめるとこ確実にあるわけじゃない
オルフェと池添にしては、なにか悪いってせめるとこ確実にあるわけじゃない
それよりも岩田とジェンティルがいたとしかいいようがないでしょう。
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:17:49.60 ID:
ジェンティルも8枠だったんですから
何言っても言い訳です
完全に力負けしました
何言っても言い訳です
完全に力負けしました
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:18:17.70 ID:
全然違う
今回はバテてないし最後まで止まってない
上がり3F32秒台
今回はバテてないし最後まで止まってない
上がり3F32秒台
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:18:32.39 ID:
結局レベルが低かっただけなんだな
ウオッカをレッドディザイアが差しちゃったようなもんだろ
ジェンティルが強いわけじゃねーし
ウオッカをレッドディザイアが差しちゃったようなもんだろ
ジェンティルが強いわけじゃねーし
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:18:41.36 ID:
それとやっぱりこのレース3歳牝馬が好走するよね
ヒシアマゾン フェビュラスラフィン、ジェンティル
ここらのほうがなにか要因があるんだろうね
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:19:00.52 ID:
いや、強い馬は普通に先行させれば勝つって証明だろ。
サンデーRの馬は、どいつもこいつも後ろから競馬させすぎなんだよ。
ジェンティルは、岩田の判断で前行ったんだろうが、
こういう競馬をしてみろと福永大明神に言ってやりたいわ。
サンデーRの馬は、どいつもこいつも後ろから競馬させすぎなんだよ。
ジェンティルは、岩田の判断で前行ったんだろうが、
こういう競馬をしてみろと福永大明神に言ってやりたいわ。
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:19:01.37 ID:
オルフェって牝馬とスミヨンに弱いんだね
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:19:34.68 ID:
タックルしたのはジェンティルだけど不利があったのはジェンティルだね
オルヘ完敗だわ
オルヘ完敗だわ
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:19:37.85 ID:
オルフェは強い。普通に強い。どう見ても強い
ただジェンティルがそれ以上だっただけのこと
ただジェンティルがそれ以上だっただけのこと
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:20:48.61 ID:
オルフェはこれで引退じゃないかな
なんかもう、あの時のような爆発力のある走りは出来ない気がする
馬が冷めてるよ
なんかもう、あの時のような爆発力のある走りは出来ない気がする
馬が冷めてるよ
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:21:30.21 ID:
さすがにちょっと衰えてきたかな、
凱旋門の時がピーク、それは間違いない。誰だって海外で戦えば力は削られるよ…
凱旋門の時がピーク、それは間違いない。誰だって海外で戦えば力は削られるよ…
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:25:05.67 ID:
でももうG1勝つ必要なくね?
来年も海外行くってんならアレだけど
来年も海外行くってんならアレだけど
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:30:45.75 ID:
ジャパンカップも勝ってないようじゃ
史上最強馬論争にオルフェの名が挙がることもないね(´・ω・`)
史上最強馬論争にオルフェの名が挙がることもないね(´・ω・`)
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:34:19.05 ID:
なんていうか…負け方が悪いな
勿論体調が万全じゃなかったのもあるんだろうが
どことなくピークを過ぎたんじゃないかと言う風に見えた
勿論体調が万全じゃなかったのもあるんだろうが
どことなくピークを過ぎたんじゃないかと言う風に見えた
元々負けの多い3冠馬だったけど、力負けっていう負け方は
今までになかっただけに…
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:51:45.26 ID:
>>34
いや多くの人の目には今まで通り他を圧倒する力見せた上で、
新鋭の3歳馬にねじ伏せられたように映ったと思うよ
ピークを過ぎたなんて印象は全くない。まだ4歳だぞ?
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:36:24.67 ID:
上がり勝負なら軽量がどうしても有利になるからね
オルフェは力負けでは決して無いよ
しいて言えば府中の高速馬場に負けた
オルフェは力負けでは決して無いよ
しいて言えば府中の高速馬場に負けた
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:36:45.39 ID:
別にオルフェーヴルは衰えてもいないだろ
池添は有馬や宝塚と同じようにのってるしオルフェもちゃんと走ってる
3着のルーラーシップとも今までと同じような着差で完勝してるわな
結局ジェンティルドンナが強かっただけでしょう
池添は有馬や宝塚と同じようにのってるしオルフェもちゃんと走ってる
3着のルーラーシップとも今までと同じような着差で完勝してるわな
結局ジェンティルドンナが強かっただけでしょう
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:37:08.19 ID:
今度は違う馬場、違う条件でも見てみたい。
いいレースだったから妨害とかもうどうでもいい。 有馬や凱旋門も一緒に出れたら素晴らしいじゃないか。
いいレースだったから妨害とかもうどうでもいい。 有馬や凱旋門も一緒に出れたら素晴らしいじゃないか。
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:37:16.66 ID:
オルフェ陣営にとっても凱旋門の負けより数倍堪えるだろうな。この負けは。
国内の1歳下のしかも牝馬にやられる姿は見たくなかった。
引退かどうか知らんが、まだこれからも続けるなら、
ジェンティルとどこかで再戦して今度は圧倒しなければならない。
唯一、海外帰りという言い訳が今回は出来るんだから。
国内の1歳下のしかも牝馬にやられる姿は見たくなかった。
引退かどうか知らんが、まだこれからも続けるなら、
ジェンティルとどこかで再戦して今度は圧倒しなければならない。
唯一、海外帰りという言い訳が今回は出来るんだから。
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:41:02.75 ID:
>>40
全然堪える負け方じゃないでしょ。
むしろあそこまでよくやったと思ってるだろwww
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:37:40.51 ID:
なんで池添は直線でムチいれなかったんだ?
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:44:29.62 ID:
ぶっちゃけ、斤量差だろ
今は調教技術が進歩して3歳馬の完成度は高いし、牡馬と牝馬も能力差が小さくなった
今は調教技術が進歩して3歳馬の完成度は高いし、牡馬と牝馬も能力差が小さくなった
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:45:23.46 ID:
俺もオルフェが衰えたとか調子が万全ではなかったとは感じないんだよなぁ
これがルーラーやジョーダンあたりにこの負け方だったらそう思ったけど
ジェンティと今までの相手と比較すると単純に力負けといってもいいと思う
これがルーラーやジョーダンあたりにこの負け方だったらそう思ったけど
ジェンティと今までの相手と比較すると単純に力負けといってもいいと思う
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:47:35.06 ID:
騎手の差も大きいな
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:47:41.44 ID:
実際の調子がどうあれ、3着以下ちぎってるから調子悪いうんぬんは言い訳し辛いね
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:50:05.42 ID:
大体5回負けてる馬だから、圧倒的に強い馬でもないんだよ
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:53:22.99 ID:
斤量差云々の話をしだしたら昨年の有馬も実質エイシンフラッシュの勝ちってことになっちゃうし。
ジェンティルに力負けした
それでいいじゃないですか
ジェンティルに力負けした
それでいいじゃないですか
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 16:57:11.82 ID:
JCはノーカンノーカン!
力負けじゃない!
力負けじゃない!
オルヘ最強!
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:00:25.98 ID:
斤量差もあったし、力負けでは無いでしょ
そもそもどっちも既に3冠取ってる時点で歴史に残る名馬
名馬同士の名勝負だったんだからどっちも称えられて然るべきなのに何で負けた馬を貶めないと気が済まないんだお前らは
そもそもどっちも既に3冠取ってる時点で歴史に残る名馬
名馬同士の名勝負だったんだからどっちも称えられて然るべきなのに何で負けた馬を貶めないと気が済まないんだお前らは
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:01:09.88 ID:
しかも
体当たりでジェンティルに弾き飛ばされている時点でダメだわ
体当たりでジェンティルに弾き飛ばされている時点でダメだわ
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:01:13.93 ID:
パトロールみればわかるが、池添はムチを打ってない・・・
落としたのか?
そして予想以上に猿のタックルがひどいな
もう池添は主戦からは降ろされるのは確かだけど
落としたのか?
そして予想以上に猿のタックルがひどいな
もう池添は主戦からは降ろされるのは確かだけど
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:02:02.54 ID:
スタートで外枠からインの3番手を取った岩田
外枠で終始枠なりで大外を回ってた池添
この時点で勝負は決まってた
外枠で終始枠なりで大外を回ってた池添
この時点で勝負は決まってた
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:06:31.80 ID:
>>55
1コーナーまでに外枠から脚を使って
さらに最後の直線でも競り勝ったんですから馬の能力の差と言えるんじゃないでしょうか
今回のオルフェは完全に力負けしました 完敗ですよ
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:04:01.31 ID:
外国帰りで疲れてたんだよ(・ε・`)
net.keibaでみたけど
関係者もこれ程疲れているオルフェは
初めてって言ってたんでしょう。
net.keibaでみたけど
関係者もこれ程疲れているオルフェは
初めてって言ってたんでしょう。
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:04:29.86 ID:
負けたからそりゃ力負けだろうよ
でも勝ち馬が来年凱旋門で二着以上に入れるかってのも疑問だろよ
でも勝ち馬が来年凱旋門で二着以上に入れるかってのも疑問だろよ
www
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:05:50.48 ID:
凱旋門の疲れ
62: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:10:54.29 ID:
サウスポーだったな
来年は斤量増えるから一線級の男馬にはそう簡単に勝てないだろ
来年は斤量増えるから一線級の男馬にはそう簡単に勝てないだろ
63: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:12:25.35 ID:
池添はオルフェーヴルを完璧に乗ったよ
岩田はジェンティルを最高に乗った
調子どうこう 斤量うんぬんは言い訳
完敗 ジェンティルドンナが怪物だった
史上最強牝馬クラス
岩田はジェンティルを最高に乗った
調子どうこう 斤量うんぬんは言い訳
完敗 ジェンティルドンナが怪物だった
史上最強牝馬クラス
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:13:03.98 ID:
3着以下にははっきり力の差を見せ付けてるからいつものオルフェだったろ。
ジェンティルを褒めるしかない。
ジェンティルを褒めるしかない。
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:15:17.41 ID:
池添がムチを使わず手綱だけだったのはなぜ?
67: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:15:24.56 ID:
今回は調教悪かったから何とも言えないなあ…
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:18:49.56 ID:
2012年のジャパンカップは
ジェンティルドンナのハナ差圧勝という形で幕を閉じました
このハナ差は地の果てまで行っても代わらなかったでしょう
ジェンティルドンナのハナ差圧勝という形で幕を閉じました
このハナ差は地の果てまで行っても代わらなかったでしょう
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/25(日) 17:32:59.52 ID:
オルフェは帰国後のレースだから疲れてたと思っていたけど
確かに3着をあれほど突き放していたから疲れと言い切れない。
確かに3着をあれほど突き放していたから疲れと言い切れない。
ジュンティルドンナは強いね。
ウオッカ、ブエナビスタの次の女帝に相応しい牝馬です。
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