1:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:18:39.57 ID:
2:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:19:27.86 ID:
6:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:38:15.43 ID:
3歳有馬までは最強
高校の後輩の実家が生産牧場だったから、熱狂的に応援してた
その後は色々大変だったみたいだが、元気だろうか
ただ、その後多数の馬を見て、エルコンとオルフェよりは若干劣ると判断している
7:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:41:53.06 ID:
ナリタブライアンで問題ない。ディープインパクトが2番
10:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:46:15.40 ID:
8:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:43:54.15 ID:
実績じゃオペルドルフディープ以下
パフォーマンスはエルコンオルフェ以下
いろいろ惜しい馬だったなクラシックは強かったが
11:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:49:01.03 ID:
12:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:51:40.94 ID:
っつっても、全盛期が実質一年ちょいなので短すぎるんだよな
オルフェは5歳にしてあれだが、まだ一年くらいはいけそう
指数派によると、オルフェが国内では歴代最高らしいが
13:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:52:31.72 ID:
古馬で勝てないのはな
怪我は言い訳にならないしローレル以下
クラシックで負かした馬もその後活躍してないのもマイナス
14:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:57:05.97 ID:
まあクラシックで負かした馬とは明らかにレベルが違うからどうでもいいと思う
全盛期というより、3歳限定で最強だったといえばいいと思う
15:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 17:58:40.20 ID:
故障直前の能力は最強だったかも知れない
でもそれを証明するには故障が早すぎた
16:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:00:27.00 ID:
ディープインパクトのレースはつまらなかったけど
ナリタブライアンは楽しかったわ
22:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:15:10.79 ID:
国内引きこもり競馬世代の馬って印象が強いだけで普通に弱いよ
25:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:21:48.70 ID:
>>22
海外で結果を出した90年代後半組と海外に行く機会があまりなかった90年代半ば組
このどちらとも対戦したエアグルーヴらから考えて
両者に大きなレベル差はないけど
故障後の劣化ブライアンに連敗のトップガンがマーベラスより強いんだから
全盛期のブライアンが90年代後半で通用しないわけがない
27:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 18:24:28.54 ID:
53:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 19:23:47.99 ID:
古馬G1(ナリブだけG2)で弱面相手に千切ったといえば・・・
グラス 10馬身(3着ステゴ=当時重賞未勝利も古馬GⅠで3回連対あり。後のGⅠ馬)
クリスエス 9馬身(2着リンカーン=当時重賞未勝利で菊で連対あり。後のG2馬)
オルフェ 8馬身(2着ウインバリアシオン=ダービーと菊で連対あり。永遠の青葉賞馬)
ナリブ 9馬身(3着ルイボスゴールド=中央重賞未勝利。地方馬)
147:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 06:05:15.57 ID:
俺が知る中では、フランケル、シーバードと並ぶ世界史上最強馬だな。
151:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 07:22:48.96 ID:
ブライアンは股関節故障した以後、古馬では最強ではないな
結果論だが惜しむらくは、3歳時の使いすぎ
デイリー杯、朝日杯、共同通信杯、スプリングS使って皐月賞ってどんだけw
だからこそのブライアン最強伝説wなんだけどね
154:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 07:34:36.85 ID:
ケガしなきゃ史上最強馬になったかもしれないが、ブライアンの魅力は、ドン底からはい上がって、トップ戦線に帰って来たことじゃないかな。
161:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:06:19.15 ID:
相手が弱メンだから千切れただけ
ローレルには完敗するレベル
種牡馬成績もしょぼすぎるし先天的能力は大したことない
2歳時から使い込んだおかげで完成度が高まり、糞メン同期相手に有利になっただけ
182:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:27:17.22 ID:
>>161
サクラローレルを管理する境勝太郎がブライアンを破った後も
「全盛期のブライアンには及ばない」と言い
最強馬アンケートでもブライアンに投票
オリビエ・ペリエは日本馬最強に全盛期のブライアンを挙げた
故障前と故障後が別馬なのは普通に競馬を見てれば走法で分かるし
見て分かる眼がなくとも装蹄師の話やら当時の空気感で分かるものだが
それと種牡馬成績と競走能力が直結するなら
テイエムオペラオーより当然ステイゴールドの方が競走能力が上ってことになるけどな
186:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:37:13.54 ID:
>>182
年末には、今なら全盛期のナリタブライアン相手でもって言ってた記憶がある
188:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:40:24.73 ID:
>>186
雑誌ナンバーでやった最強馬アンケートで境がブライアンに投票したのは
1999年秋だよ
196:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 11:14:06.11 ID:
>>188
評価がまた変わったのか謙遜なのか。96年の有馬あたりにブライアンにも負けないと言っていたのは確かだ
165:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 09:28:05.15 ID:
暴力的な強さ
この表現は全盛期のブライアンと中山限定のクリスエスのみ許される
185:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:34:51.30 ID:
つの丸が今年の有馬見て自分の歴代最強馬もついに入れ替わりとつぶやいてて少し寂しかった
有名どころのナリタブライアン支持者が減ってしまった
自分も今年の有馬見てオルフェかもなぁとちょっと思ったが
217:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:39:47.03 ID:
レース内容
ルドルフ ‥ 着実
ブライアン ‥ 感動
オルフェ ‥ 笑い
ディープ ‥ 退屈
オペラオー‥ 根性
223:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 14:15:08.15 ID:
この馬は爆発力が半端ない上スタートのセンスも抜群に良かった。
ディープの様なスタートに難があるわけでもないし
オルフェのような逸走、レース後の暴れもない。
あえて言うなら自分の影に怯えてしまう為
シャドーロールをつけてることぐらいだが
いい意味でシャドーロールはブライアンの代名詞になってるぐらいだからね。
本と完成されてる馬だったよ。
229:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 15:49:32.67 ID:
>>223
勝ち癖が付いてからはシャドーロールは必要なくなってたが、あえて付けていたんだったかな
ところで、高松宮記念を後のことを気にしないで追っていれば勝ててたって豊が言ったのはマジなの?
まああのレースは豊は4角でちょっとしくじってるよな
871:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 09:48:54.52 ID:
>>229
あの時点で古馬のG1級能力を示したからな、成長力や上がりの競馬に弱いだろうと思っていたら、翌年の
阪神大賞典でそれも払拭、どんだけ強くなるのかワクワクしたもんだ…
そんな俺でもmaxの能力ではオルフェの方が上だと思うがな。
225:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 14:21:16.61 ID:
ナリタブライアンも相手には恵まれていましたけどね
皐月賞2着 サクラスーパーオー GI 0勝
ダービー エアダブリン GI 0勝
菊花賞 ヤシマソブリン GI 0勝
ただ
有馬記念2着ヒシアマゾン
このレースがなかったらブライアンの評価は大きく違うだろうね
4角で真っ向勝負のアマゾンに対し、差を広げていった豪脚は
まさに伝説級のものすごさだと思います
227:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 14:35:51.84 ID:
>>225
ダブリンはステイヤーズSをトップハンデでレコード勝ち(この記録は今でも残ってる)
てかブライアンのクラシックは重賞ウィナーおおかったし
古馬混同重賞勝ってる奴も多い
3冠レースで言ったら一番相手がしょぼいのはディープだよ
236:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 17:05:57.83 ID:
リアルでみてたが
憎たらしいくらい強かった 認めるわ
しかし、なぜ、京都新聞杯でスターマンに負けるんだ
未だに謎だな 意味不明だ
いろんな意味で謎めいた怪物だった印象ありますね
248:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:13:52.21 ID:
身体能力だけで言えばディープやオルフェも近いものがあるのかもしれんが 全盛ブライアンの場合は4角先頭でひたすら突き放すという 死角が無さ過ぎるふざけたレースっぷりが更にあるんだよな。 こんなのにどうやって勝て、という。まあ、1600、2000、2400、3000、2500と
一度しか挑戦出来ない世代GIを全部勝ち切った上有馬も完勝、
股関節炎で一度ズンドコまで落ちて尚、なんとか這い上がって来て
トップガンを二戦連続3000超のマッチレースで捻り潰し、
そこをローレルに掬われ2着になったものの、次に2000短縮の高松宮で4着。
こんな事出来る馬が他に居るんか、ってレベルだよ。
251:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 18:31:07.88 ID:
758:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 00:27:50.98 ID:
まあスローのヨーイドンでは切れ味不足だね
スターマンに切れ負けしたし
実は京都新聞杯はナリブ生涯で一番ラスト1Fが速かったレース
完全にヨーイドンの切れ味勝負のレースで負けた
SS時代には洋なし、種牡馬としてもスピード、切れ味不足が明らかだったね
791:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:03:43.24 ID:
多分ビワもブライアンも今から思えば成長時期は晩成だった気がする。
ただ才能の違いから2歳時からトップでも戦えたけど。
この兄弟の完成時は日本競馬でも史上5指に入る強さだっただろうな。
799:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/01/02(木) 01:11:53.44 ID:
阪神大賞典の時(ようするに故障前)のブライアンが最強
超える馬は出ないだろうと思ってたけどオルフェには同じくらいの衝撃受けた
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