ディープ産駒大活躍なのに・・・

何故全然盛り上がらないの？
本当に人気あんの？ディープって

何産駒が大活躍しようとそんなことで盛り上がるわけない

ディープ云々じゃなくて
日本国内、かつての花形娯楽はみんな衰退してってるんだよ

種牡馬が何とか普通の人は気にしないだろ。

ディープは成功したと言うより、社台が無理やり成功させただけでそのイタさがしみじみ伝わってくるから

>>5
たとえばどうやって活躍させてるの？

そんなもん気にしてんのはディープ基地とアンチディープくらいのもんだろ

>>1
人気があったのは昔の話
1. 「無敗」「最強」っつー厨フレーズでニワカファンを集める
2. 「無敗」のはずが有馬で負けて白けた最強厨が冷める
3. さらに「最強」のはずが凱旋門賞３着～薬物失格で
　「なんだ嘘くせー」とさらにファンが離れる
4. そしてディープ引退で、競馬自体はどうでもよかった
　ニワカが競馬から離れる→他に入れ込むものを見つける
＝今残ってるのは薬物失格さえ過失でシロだと言い張る
新興宗教の信者クラスの一部基地だけ
それなのに有力馬がディープ産駒ばっかになったら
従来からの競馬ファンだって多様性なくて白ける
>>4
むしろ普通の人の方が
「ほとんどの人が見向きもしなかったような雑草血統が活躍」
みたいな分かりやすいキャッチに惹かれる

>>9
雑草血統には同意。
98年クラシック世代はセイウンスカイが好きでたまらなかったわ。

生産者と調教師にとっては種牡馬はとても大事だな。生活掛かってるし。
馬主とPOG厨も、良血でホルホルしたいから大事。
当然、基地とアンチにとっては死ぬほど大事ｗ

馬券買う人ってどうだろうね？種牡馬とか気にして買うのかな？

>>10
重視しないまでも
種牡馬を１ミリも気にしないで馬券買う奴いるのか？
ＷＩＮＳのおっさんでも、ざっくりは知ってるぞ

>>13
やっぱ気にするよな。ディープ産駒というだけで過剰人気すること多いし。
過剰人気スレでもイチバンに挙げられてるしｗ

まーたアンチさんが発狂してるのか

ロマン派を無視すると競馬は衰退する
最たる例がイギリス

十分盛り上がってるだろ
むしろどこを見て盛り上がってないって言ってんだ？

>>14
>>4が書いてる「ごり押し」ってのは
初年度から繁殖として実績出してる牝馬に社台がディープつけまくり
さらに社台所有の種牡馬に種付けに来た他牧場の有力牝馬にも
予定変えさせてまでこぞってディープ付けさせた辺りの件じゃないか？

すでに他の種牡馬（特にSS系）との間に重賞馬G1馬出してる牝馬を
数多く集めて種付けさせれば、よほど種牡馬として劣る場合でなければ
数的にも質的にもそこそこ活躍する産駒は出る
しかもそういう有力牝馬をいわばディープに独占させれば
他のライバル種牡馬には有力牝馬がほとんど回らないから
父ディープ以外の強いライバルの誕生もだいぶ減らせる
そこまで徹底されたらそりゃほぼ確実に「ディープ産駒大活躍」になる

>>17
むしろどこを見て
去年までより盛り上がってると思うのか知りたいわマジで
ああ、震災お通夜状態だった去年と比べて？

>>18の理論が当てはまらないフランスのＧⅠ勝ってんだから
種馬能力が高いのは確かだな

雑草血統ゴールドシップの登場で盛り上がりましたか？

ねえ？

中途半端なんだよ
父トウカイテイオー、母父オグリキャップの三区で
荒尾競馬出身の地方馬が骨折して乗馬になって再度地方競馬参戦して
そこから怒濤の７連勝で中央参戦して３連勝で重賞戦迎えて重賞３連勝
そして有馬記念へ殴り込みしてくるくらいじゃないと

なんだかんだディープは一般に知名度あるよ
俺の友達とかにオルフェの話題出して「父ステイゴールド」とか言っても
まず知らんから

雑草血統なんて、今時流行らないと思うがな。
血統が悪い→繁殖成績が期待できないことは、みんな知ってるから。
駄馬ばかり生産しても、不幸を生産するだけだからな。

もうこういう形でしかディープ産ディスれなくなっちゃったんだなと思うと
アンチの悲惨さもピークだなあ

ま、頑張れや

ディープの薬物疑惑で萎えた人が多いんじゃない？
で、その子供が活躍しても「競馬？ふぅ～ん」ってなる。スポーツ新聞の見出しもディープブリランテやジェンテルドンナより
「ディープ産駒！」ってくるから、現役時のゴリ押しを知ってる人は更に萎える。

>>33
これにつきる
薬物発覚後のレースのJC有馬は前年比50億円ダウン
明らかにみんな萎えた
そして翌年微増してる

下らね、オルフェファンのただの意趣返しだったのかよ

ワールドエースとゴールドシップの盛り上がりって
社台ＶＳ非社台という理由だったか？
もちろん0では無いがどちらかというと
ショートカットしたが荒れた内を通ったゴールドシップと
大外ぶん回しだが馬場の良い外を通ったワールドエース
皐月賞の解釈を巡る論争が盛り上がりの中止だった気がするが

>>36
確かにな
だが、もしゴールドシップも社台馬だったとしたらあそこまで論争が激化していただろうか？
社台嫌いだったら「どっちも社台だし運動会だからどうでもいい」なんて思ってしまうかもしれん
非社台って要素は結構大きかったんじゃないかと思う

失敗がどうとかどうでもいいわ
ディープ基地が主張してたことじゃん＞売り上げや入場者数が微妙なのは馬のせい
あ、あと「来年はディープ産駒が不人気ステゴ産駒を倒す」なんてことも言ってたな
宝塚記念のファン投票を見てどう思ったんだろうなぁww

確かにオルフェーヴルとかどうやっても盛り上がらないもんな
JRAも高速馬場作って持ち上げたかったみたいだけど
どうやっても人気でないっていう

オルフェーブルだって薬物池江の息子とサンデーRの馬だし
盛り上がるわけがない

でもお前らの言ってることってさ
オグリみたいな馬出てこいってことだろ？
レベル上がっちゃった今そんな馬出てくるわけないじゃん
ステゴ×マックでダメなんじゃ、あれだって奇跡みたいなもんだろ
血統のレベル的には
かといって無理やりトウカイテイオー産駒を祭り上げるとかいうわけにもいかんし
JRAにどうにか出来る話じゃねえよ
英雄のいない時代は悲惨だけど、英雄を求める時代はもっと悲惨って言葉が思い浮かぶわ

セリで500万だった馬とか募集価格1200万だった馬が活躍したら盛り上がる。
どうも社台は高馬しか走らせないようにしてるくさい

ディープ産は今まで人気先行養分だったレースで好走し鉄板レースで負けることが多いから賭けづらい

俺は嵌まってるぜ産駒に期待しろってことか

一番のファンが「子どもに生まれ変わる」ということで自殺しちゃったからね

ディープは薬で「本物の名馬」っぽく見せてたが
オルフェーヴルはすでに道悪しか勝てない偽物ってレッテルだから
嫌われ者のヒール程度の価値しかない
名馬には決してなれない

ああ、凱旋門で予後ってお涙頂戴コースがあるな
それでもスズカやライスより地味だろうが

ダービー馬が海外挑戦でラビットに負けるとかちょいと日本競馬のガラパゴス化が酷い
正直日本競馬で問われるのは身体能力では無いと思う

案外、輸入種牡馬の産駒がディープ産駒をチンコロにしたら盛り上がるかも知れない？

まぁ
ディープ産が無敗で三冠、有馬、春天、宝塚連覇して凱旋門に挑めば
勝率6割前後のオルフェよりは盛り上がったろうな(笑)
少なくとも凱旋門は地上波でライブ中継されるだろうね

てか社台産でセリで500万なんて馬いなくね？
少なくとも牡馬じゃ皆無だと思うよ
カンパニー産駒だって数千万しちゃうんだぜ

人が増えたら増えたでニワカだなんだと叩くくせに

もうお前がオルフェ貶されて悔しかったのと意趣返ししたいのはよ～～～く分かったよ

間違ってるも何も議論、いや話になってないしｗ
話する気もないんだろ？ｗ

ディープ産がいなけりゃ今より盛り上がってないよｗ
普通オルフェの人気のなさ見たらわかるだろ
去年の有馬の人気投票なんて三冠馬なのに前代未聞だったぞｗ

まあ別に俺は社台工作員じゃないけどその案は叩きたくなるわ
アイデアとしては面白いけど、民業規制理由としてはあいまい過ぎる
もしそうなったらディープインパクトはじめ上位種牡馬を社台はG外にはクローズして
グループ内で独占するだろうしね
他牧場はよりチャンス失うだろうね
そこまでやって魅力ある強い馬が生まれるのか？はなはだ疑問
同一馬主の頭数制限も今年で言えばディープブリランテとワールドエース
どっちかは出れなくなるけど、それって面白いレースを提供するっていう趣旨と真逆じゃない？
それが面白いっていうのはサンデーR大嫌いってやつだけだし
普通の競馬ファンはそんなんのぞんでないでしょ

昔、○外はクラシック出場禁止だったが
それと似たようなことをやっても、失敗するだけｗ

そんなことやったら競馬ファンは怒るだろ。
それを社台工作員とかｗ

○外のクラシック出場禁止とは話がまったく別物なんだが…
同じレースに同じ馬主（親族やクラブ含む）の馬があふれかえれば
関係者があらかじめ「今日はこの馬を勝たせたい」と申し合わせて
ヤラズや他馬妨害でレース操作しやすくなるんだよ
そんなことはちょっと考えればファンの側にだって分かる
実の兄弟だけしか出場してないスポーツを真面目に応援する気になるか？

>>70
強い馬が出れないという点で同じ。
オルフェーブル、ディープブリランテ、フェノーメノ、ワールドエース、ジェンティルドンナ
これらが規制のために出られませんとなると、怒るだろ普通。

ヤラズ→そもそもレースに出さなければいいだけ
他馬妨害→審議のランプが点るがな
アホすぎるｗ

>>70
社台ヤオ危惧説の人を説得できるとは思わないけどサンデーRだって
社台RHだって一応は勝巳やテルヤの名義では無いんだし（代表は息子）
具体的な規制となると難しいとしか言えないわ
新規参入者が入ってこない理由はそこには無いと思うしね
競馬初心者は社台の存在は知ってるかもしれないが、詳しくは知らないんだし

良くも悪くも大工場から出荷された商品が良質なだけだからな・・・
ディープだけじゃなくてキンカメだって別に・・・だろ？

>>74
でもそれを誰かにどうにかしろって言ってもなあ
たとえばオルフェなんてサンデーRだけど個性的だよな
阪大の時なんて競馬知らない友人もかなり興奮してたよ
なだけに春天勝ててたら短期的にでもスーパースターになれたかもな
あれでオルフェに期待してたファンはがっかりして競馬はじめるのやめたのかなと
考えたりする
タイミングって難しくて、人為的に操作しようがない

競馬人気低迷が招いたんだが、対社台であり独自路線歩んでた中小牧場の消滅、衰退が大きいよ。
メジロ、早田、西山とかさ、あとシンボリも社台よりになっちゃってるからな。

ディープ1強だから逆に醒める。ゲーセンで上手い奴が空気読まずに無双してるようなもの

初年度産駒が期待ハズレだったのがすべての原因だな
もうディープ産をゴリ押しするのはやめたほうがいい
サンデーやいきなりテイオーを出したルドルフの衝撃を超えるのは不可能なんだから
これ以上続けるとオルフェみたいに本来持ち上げられるべき馬が煽りを食う事になる

トータルで言うと薗部が競馬で面白いソーシャルゲーム作らないのが悪いな

今年のキングジョージなんか見てると、社台のディープ偏重が日本の競馬
のレベルを下げる気も・・・。

実際古馬に通用するディープ産駒って・・・。

ディープ云々は瑣末な問題
競馬人気回復はもうムリだろ

>>87
短期的にスターホースを生むことは可能だと思う
というか、ディープがそうだったよな
競馬斜陽期に生まれたスター
ディープが出走するレースは人が来たけど
結局それは他のレース、競馬全体には波及しなかった
当時のいわゆるニワカは賢かったんだな
ディープという現象は楽しんでも競馬で散財するつもりは一切無かった

そういう連中を言い方は悪いけど競馬漬けにするにはスターの出現を待ってちゃダメだろうね

ルドルフみたいに活躍馬が1頭だけだと、応援がそこに集中できるが
ディープ産の場合は活躍馬が多すぎて、どれか1つに集中できない。

馬はともかく、基地のウザさは群を抜いてるな

ディープ三句がいるレースは予想しやすくて楽でいいよな。

今週のギャロでは一番人気の勝率がディープ産駒が
圧倒的だってよ
今年儲かりまくりなんだけどｗ

競馬最強の法則だっけかな
見たら種牡馬別回収率とか出てたけど
ディープ80%より下回ってたよ
トータルでは赤字みたいだ

ワールドエースみたいな現役時代のディープっぽいイメージな馬が
無敗で皐月ダービー勝ったら盛り上がったと思うよ。武で
ブリランテの根性ある走りは好きなんだけど世のにわかが求めるディープっ子ぽくないしな

もうなにがどうなっても競馬が盛り上がることはない
別に一部のオタの楽しみでいいじゃないか

ベストトゥベストの配合から強い馬が出るだけじゃ詰まらんてだけ
底辺？から這い上がって王者を倒すみたいな王道サクセスストーリーが皆好きだからね

凱旋門勝ってスポーツ性をもっと訴えていかないと
日本で走っててもギャンブルの印象が強いからな

ディープがいなかったらどうなってたんだよってレベル
2000年代の一番有名な馬がハルウララだったかもしれないんだぞ

JRAに期待しても無駄。
そもそも日本の教育は答えがある問題を解くことに特化してるのに、
新たに発想したり創造したりする仕事がまともにこなせるわけないじゃん。
もちろんクリエイティブな日本人もいるけど、
そんな人たちが役人やJRA職員に採用されてるわけないし。

だいたい、オグリ→武豊→ダビスタで最高に盛り上がった競馬ブームも、
馬の力、個人の才能、ゲームクリエーターの力だしｗ

>>131
JRAの試験て９文字で面白い馬名考えろとかだぞｗ

>>131
なんにせよ、景気の問題が一番だろ。
売り上げは激減だが、競馬人口はたいして減ってないってのあったが、
競馬をかじっている人口がいるってだけだろ。
PATとか、めちゃめちゃやりやすくなったからな、そういった意味では
小銭で競馬をやっている人は結構いるだろうが競馬人気回復まではつながらないね。

景気が良くなってももう競馬にはたいしたブームは来ないだろｗ
ディープインパクトじゃあ到底無理。
オグリ→武豊→ダビスタの３連コンボは強烈だった。

長嶋茂雄だって人気あったけど一茂は人気ないよな。
オグリキャップは人気あったけど、その子供たちが人気って話は聞かないわ。

>>136
オグリワン人気知らんのか

あれは人気というか･･･

良血がある程度満遍なく行っててこの成績ならそりゃ凄いことだが
今のディープの繁殖は昔の巨人より酷い。他チームの４番だらけ
そりゃ喜ぶのはニワカだけで大多数は白けきるわ

競馬人気が落ちたのは娯楽の多様化が最大の原因
何やっても人気は回復しないで落ちてく
北米も欧州も競馬人気は日本以上に落ちてるから時代の流れだ

まあ、国際化など必要がない、日本で海外の馬の勝利を阻止すれば十分、とか考えてる連中がでかい面してるうちは
どうみても縮小局面だろうな

北米は知らんけど欧州なんかで競馬が人気出るわけなくないか
馬場が硬いとか雨降ったとかでスクラッチ
ちょっと強い馬がいるとGⅠでも小頭数

一昔前の外国産種牡馬時代と比べたらむしろ今の時代の競走馬父の名前には愛着沸くはずなんだけどな
逆に父が日本で走ってたのがほとんどだからありがたみがないのかも

競馬しない人によく言われるのが
「馬券買ってないのに見てて楽しいの？ｗｗｗ」←これ
入り口としてスポーツ観戦っていう感覚より馬券・ギャンブルっていうイメージが強いぶん、
不景気な今そんな余裕ねーよってなっちゃうから人気回復どころか毛嫌いされちゃう
なのに控除率のもっと低い宝くじはいまだに人気がある
多分一般の人には馬券の買い方とかどこで買うのかとかすら分かってない人も多いんだろうね
例えば仙台なんて百万都市なのにウィンズないし
宝くじ売り場みたいにちっちゃい屋台みたいな所で買えたら競馬ももっと身近な存在になるんじゃないかな…
とかスレタイから全然ズレた話ししてるけどｗｗ

パワー無いディープの為に高速馬場にして勝たせて
「今週もディープインパクト産駒！みなさん競馬場に是非！」
とか言われてもなあ

日本ディープ産駒で海外活躍できれば人気あがるでしょ。
ブリが負けすぎた。

最近の露骨な高速馬場化で、結局どの競馬場も同じようになった。
東京や京都は勿論、改修直後は重かった中京ですら糞みたいな高速馬場になった。

そんなどこも似たような馬場状態で、軽い馬場の方が活躍できるディープ産駒担ぎ上げても
その状態作り出してるのが見え見えだから、人気なんて出るわけない。

ブリランテのキングジョージ参戦も、どう考えても勝負にならないの分かってんのに
なんで行くのかが分からんかったね。あんなゴミみたいな馬場状態のダービーで
海外で勝負になるわけねーのにな。

ディープに限らず、総数が減ってるのに数付けるから、有り難味面白味がないんだよ。

やっぱり血統はある程度ばらけてないと面白くない
馬主だけじゃなく馬まで同じレースに出てるのが兄弟姉妹ばかりとかじゃ白ける

JRAはなんでバカみたいに高速馬場にするかね？

函館とか札幌は1200で1分10秒台2000は2分、新潟だけ異様に早くて、秋の府中がおもしろいのに。
開幕週だろうが最終週であろうがどの競馬場でもタイム差ほぼ無しとかわけ分からん。

やっぱりJRAが糞なだけだよな
騎手や厩舎関係者が何を言っても無駄らしいし、どうにもならん
馬場なんか10年も前から不満の声が出てたけど、どんどん高速化するばかり

高速化して怪我が増えたりしたの？

それと高速馬場って何が悪いのかな？そういう競馬で強い馬の何が悪いのかな？所詮ものさしの違いに過ぎないよね。

少なくとも海外遠征で全く期待できない馬しか活躍できそうにないな。

スタミナ無い馬が海外の重たい馬場で勝負になるわけないからね。

ガラパゴス化が進んで、国際競争（笑）、パートⅠ国（笑）ってなるな。

馬場整備は大いに結構。
ただ3歳500万の1200mで6秒台でたり
先行して行った行ったになるような、スタミナが必要とされないレースなんて
面白くもなんともないから高速馬場は必要ないと思うよ。
今年のダービーとか春天とかね。

まぁ軍馬目的の競馬法に則ってるはずなのに、
高速馬場でしか勝負にならない馬育てて何になるのか、とも思うんだよね。

だったら軍馬に向かないサラブレッドの生産やめろよ

そんなことは競馬法作った連中に行ってくれよ。

整備した結果として路面がフラットになって時計が出るようになったんだよ。

先行して行った行ったになるのは逃げ先行が圧倒的有利にも関わらず折り合いにばかり専念する
日本人ジョッキーの頭の悪さにこそ理由がある。

馬場で明らかに前残りフロック勝ちが増えただろ
騎手が折り合いにばかり専念するのは馬が馬鹿なSS系ばっかだから

じゃあSS隆盛以前、高速化以前の馬は海外で通用してたか？
海外遠征はルドルフ以降途絶えていたしジャパンカップでも依然外国馬優位
90年代前半の競馬ブームなんてガラパゴスそのものだったわけだが

フジヤマケンザンの時点でかってたけどなにか