1： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 09:05:17.28 ID:
TTGで決まった伝説の有馬記念
テンポイントがトウショウボーイに勝てたのは何故？
テンポイントがトウショウボーイに勝てたのは何故？
3： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 09:22:28.60 ID:
>>1
・テンポイント自身の成長（デビュー時に比べて50kgも増えてる）
・距離（トウショウボーイは芝の2200以下で負けた事はないがそれ以上の距離では1勝しかしてない）
・3200の天皇賞から中2週のトウショウボーイと叩き台2回走ったテンポイント、ローテーション的にテンポイントの方が遥かに楽だった
・トウショウボーイは筋肉注射を打ち込んでレースに臨むほど既にガタガタの状態だった
5： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 09:30:52.19 ID:
トウショウボーイ基地の俺が言う前に>>3
で終わってた
ボーイは今の競馬番組ならもっと個性が違っていただろうな
2： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 09:17:18.09 ID:
まえにいたから
6： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 09:44:56.37 ID:
寄られると怯むトウショウボーイに寄りまくったから
76の有馬が現実
76の有馬が現実
7： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 09:47:45.35 ID:
マッチレースを挑んでスタミナ勝負に持ち込んだからではないか？
他馬に漁夫の利を得させない確信が騎手同士にあったぐらい、
２頭の力が抜けてたからできたこと。
他馬に漁夫の利を得させない確信が騎手同士にあったぐらい、
２頭の力が抜けてたからできたこと。
8： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 09:50:01.02 ID:
当時競馬板があったらマルゼンスキーも加えてカオスってただろうな
俺はグリーングラス基地でもあるけどね
俺はグリーングラス基地でもあるけどね
9： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 09:50:14.00 ID:
むしろあの展開でなぜグリーングラスは勝てないのか
10： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 09:51:34.01 ID:
トウショウボーイが衰えてたからだろ
11： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 09:54:56.65 ID:
確勝だったダービーもよれてへんな馬に負けたな
13： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 10:03:37.58 ID:
>>11
あのダービーに限ってはクライムカイザーが非常に強い内容見せてるように思う
前カットしたなんて言われ方もしてるけど、あの程度で1馬身半ならあのレースでは力負けだったんだろう
モンテプリンス負かしたオペックホースと一緒よね
人馬一体の一世一代の執念がまさかを産むから面白い
15： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 10:26:11.91 ID:
>>13
2頭ともダービー後1勝もできないまま引退し、種牡馬としても成功することは無かったが
老齢までダービー馬として扱われ天寿を全うし
現役時代を知らないファンの記憶にも残り続けることができた
生涯最高の力を、他レースではなくダービーの舞台で発揮することができた幸運な馬たちだな
12： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 10:02:34.50 ID:
所詮世代限定の小物だったハイセイコータケホープとちがってTTGは現役最強だったからいいな
14： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 10:15:17.33 ID:
引退レースのトウショウボーイは勝ってはいけなかったんだな
テンポイントは現役続行海外挑戦プラン、競馬界全体としては話題的にテンポイント勝利を選んだんだろ
テンポイントは現役続行海外挑戦プラン、競馬界全体としては話題的にテンポイント勝利を選んだんだろ
16： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 10:38:44.77 ID:
加賀はダービーではクライムカイザーに乗ってトウショウボーイに、
天皇賞ではカミノテシオに乗ってイチフジイサミに勝ったが、
いずれも、ライバルの前をやや斜にカットして、一瞬怯ませてるんだな。
加賀は常に加害者なんだな。
そんな騎手が「クライムカイザー＝犯罪皇帝」に乗ってるんだから。
天皇賞ではカミノテシオに乗ってイチフジイサミに勝ったが、
いずれも、ライバルの前をやや斜にカットして、一瞬怯ませてるんだな。
加賀は常に加害者なんだな。
そんな騎手が「クライムカイザー＝犯罪皇帝」に乗ってるんだから。
17： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 12:24:10.08 ID:
秋の天皇賞は、道悪で府中の3200
普通に乗ればグリーングラスだったなと今でも思う。
それをさせずに嶋田功に無理な競馬をさせたのが、あの頃のトウショウボーイの評価の高さ
おかげで道中のケツから順番に決まる競馬になっちゃった。
普通に乗ればグリーングラスだったなと今でも思う。
それをさせずに嶋田功に無理な競馬をさせたのが、あの頃のトウショウボーイの評価の高さ
おかげで道中のケツから順番に決まる競馬になっちゃった。
18： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 13:18:12.64 ID:
競馬板ってこんなに高齢者が多かったのかｗ
21： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 15:30:41.53 ID:
勝てたのか？ていうような力量差ではないだろ
二頭は伯仲でちょっと離れてグリーングラス
実質二強＋1
24： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:03:33.75 ID:
>>21
でもテンポイントってそれまでトウショウボーイに
ほとんど勝てなかったんでしょ？
菊花賞で1回先着してるけど…
39： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 13:03:22.37 ID:
>>24
トウショウボーイは早期完成型で、テンポイントは晩成型だから。
テンポイントは完成を迎えることなく死んだ。
子の有馬記念の段階では、２頭の力は同じくらい、条件の差でテンポイントが上回った程度だけど
翌年無事だったらテンポイントが超えていたと思う。
22： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 15:53:17.18 ID:
グリーグラスも後で天皇賞も獲る馬だったからな、一つ下の丸外含めまぁ抜けた馬が揃った時代だったな。
確かに今の番組、基準ならトウショウボーイの評価はディープ、オルフェーブルより高かったりしてな。
確かに今の番組、基準ならトウショウボーイの評価はディープ、オルフェーブルより高かったりしてな。
23： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/29(日) 16:18:02.22 ID:
テンポイントの母ワカクモ、祖母クモワカの伝説も凄いが
トウショウボーイとグリーングラスのデビュー戦が同じレースで
おまけにそのレースに逃げるボーイに、競りかけた牝馬シービークインが
その後トウショウボーイとの間に、最後方ぽつんの三冠馬ミスターシービが生まれた
伝説や逸話だらけのおもしろさがあるね
最近の馬にこういった伝説やドラマが少ないのは、競馬人気低迷の一因ではないかと思う
トウショウボーイとグリーングラスのデビュー戦が同じレースで
おまけにそのレースに逃げるボーイに、競りかけた牝馬シービークインが
その後トウショウボーイとの間に、最後方ぽつんの三冠馬ミスターシービが生まれた
伝説や逸話だらけのおもしろさがあるね
最近の馬にこういった伝説やドラマが少ないのは、競馬人気低迷の一因ではないかと思う
25： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:12:13.50 ID:
テンポイントは皐月賞の直前の関東厩務員のストで体調を
崩したのが春のクラシック不振につながった。
伝統的に、関東厩務員のストは関西馬を勝たせないという目的も
あったと思う。
崩したのが春のクラシック不振につながった。
伝統的に、関東厩務員のストは関西馬を勝たせないという目的も
あったと思う。
29： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 10:37:38.34 ID:
マッチレースみたいになったから
マークする側が有利になった部分はある
マークする側が有利になった部分はある
まあそれ抜きでも
何回か対戦すれば、1回ぐらい先着しても不思議はない
30： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 11:21:21.61 ID:
競り合いになればなるほど状態の差って出てくるもんだと思うんだが
31： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 11:42:00.40 ID:
カブラヤオーとの対戦が見たかった
32： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 12:00:00.52 ID:
カブラヤオーよかマルゼンスキーでしょ
多分出てたらあの日本競馬界屈指の名レースぶち壊しだったと今でも思う
多分出てたらあの日本競馬界屈指の名レースぶち壊しだったと今でも思う
33： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 12:03:10.48 ID:
やっぱり距離が一番大きいんじゃないか
35： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 12:16:40.56 ID:
テンポイントは種牡馬入り出来たとしてめボーイやマルゼンスキーより結果残せ無かった気がするけどね
直仔よか母系からポッとGIクラスが出るみたいなタイプ
海外遠征もあの当時なら厳しかったと思う
直仔よか母系からポッとGIクラスが出るみたいなタイプ
海外遠征もあの当時なら厳しかったと思う
36： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/30(月) 12:37:25.08 ID:
トウショウボーイは今の馬場のほうが向きそう
41： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 01:19:33.47 ID:
勝ってなかったら、ライバル物語として語り継がれてなかっただろうからよかったんじゃね
テンポイントが負けてたら対戦成績は6戦中トウショウボーイが5戦先着。
しかもただ1回の先着も自分が勝ってないんだから。
49： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 08:29:23.66 ID:
>>41
トウショウボーイがテンポイントに先着したのは６戦中４戦
50： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2014/01/01(水) 08:31:11.29 ID:
>>41
文をちゃんと読んでなかった。ごめん。
42： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 08:49:00.51 ID:
ハイセイコーよりテンポイントの方が人気が出るべきと考えるワタクシは素人
44： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 09:31:23.05 ID:
TTGって言われたのはグラスのTT引退後の活躍が大きい
菊花賞勝って、宝塚有馬３着だけど人気の面ではTTに遠く及ばなかった
TT現役でTTGって呼んでる奴なんかいなかったよ
菊花賞勝って、宝塚有馬３着だけど人気の面ではTTに遠く及ばなかった
TT現役でTTGって呼んでる奴なんかいなかったよ
45： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 09:40:03.96 ID:
実力的にはトウショウボーイが三枚上かどうか
46： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 09:49:25.56 ID:
ボーイはスピード、テンポイントはスタミナ
47： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 11:43:05.28 ID:
対戦成績で差がついているのは、古馬になって春天・秋天で対戦がなかったからだよな。
春天はトウショウが回避、秋天は勝ち抜けルールでテンポイントが出走不可。
対戦があれば、どちらもまずテンポイントが勝ってたろ。
春天はトウショウが回避、秋天は勝ち抜けルールでテンポイントが出走不可。
対戦があれば、どちらもまずテンポイントが勝ってたろ。
48： 名無しさん＠実況で競馬板アウト:2013/12/31(火) 13:43:53.08 ID:
確かにTTと比べるとGは後から人気出た感じではあるけど緑色のメンコが似合っててカッコ良かったなぁ。
あと同期G1馬でいえばカシュウチカラさんの事も忘れないで下さい。
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