ノーザンファームと社台ファーム、なぜ差がついたか

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1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 02:07:03.62 ID:uD7dhKkW0

気づいたらもはや「社台」でくくることが
できないくらいの差が開いてしまってるよな

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 02:08:40.87 ID:OkJSqho+O

ノーザン ディープが居た
社台 ディープが居なかった

簡単な話しじゃない

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 02:10:08.61 ID:TfdRMzdk0

社台は世界チャンピオンのヴィクトワールピサを出したけど、ノーザンはまだ強い馬を1頭も出してない

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 02:29:27.13 ID:OoCmXfMo0

思わぬ良スレだな
世間的なイメージと違って、
ノーザンFの方はボトムアップ型の組織、
社台Fの方は照哉のトップダウンで動く組織、
そういう違いはあるね
善哉の独裁者的な生き方を勝己は嫌いぬいてたからか?
非社台の牧場の面倒をよくみてるのも実はノーザンの方
勝己はイメージと実像がずれてて損だ

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 03:01:27.42 ID:f5VMSsLD0

>勝己はイメージと実像がずれてて損だ
これは本当にそう
でも俺は嫌いだけどw

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 06:48:26.29 ID:ki1ebdCd0

話し方からして照哉は横柄だからなあ
最近は少し反省したようだけど

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 17:57:04.92 ID:qffjYGKW0

>>1
屋内坂路への考えたかの違いが決定的だったね
勝己は早い時期から屋内坂路で鍛えることが馬を強くすると考え800mの屋内坂路を作ってビシビシ鍛えた
照哉は若いうちは基礎体力を付けさせるべきで早い段階からの坂路調教に否定的だった

結果は勝己の勝ち
坂路でビシビシ鍛えることで馬は強くなった
坂路の差で美浦と栗東に差がついたのと同じような状況が生じてる

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 18:04:24.10 ID:jgWO1UKd0

ようするに照屋はカスってこと?

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 18:05:43.25 ID:X2QfZsmWO

照哉は「牧場の命運を握る」とまでいうダスカにチチカス付けてる阿呆

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 21:48:58.18 ID:PYuxMv/P0

>>9
実はブーケフレグランスの方が母似

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 18:06:38.43 ID:vovJvaKq0

じゃあなんで総帥は落ちぶれたんだよ
岡田も早い時期から坂路で鍛え上げてるんだろ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 18:09:29.05 ID:FrtMfyEC0

>>10
相馬眼の差じゃないの?

アメリカのセリでクロフネをかってきたのはノーザンファームの2代目だし

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 18:15:38.05 ID:qffjYGKW0

>>10
元も能力が違いすぎるw
社台とノーザンという頂上決戦の中でこれだけ両者に差が付いた理由はなんだ?って話だから

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 18:20:22.21 ID:5hzXPlBC0

>>10
早くから調教しすぎて素材型の馬の能力を発揮できてないんだろうか
スピードタイプや耐久型の馬とは相性がいいみたいだけどね
あとは大レースでの指示がいまいち適切じゃないんだとか

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 18:07:41.69 ID:xAMcT/720

後継ぎだと余裕こいてた長男が次男に盛大に追い抜かれるなんてよくある事

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 18:17:31.68 ID:pK0Jif7I0

贔屓にしてる種牡馬にも差があるのか

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 18:20:06.11 ID:pmiYQ+cAO

マジレスすると産駒全体では差はないんだよ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 18:22:46.51 ID:jgWO1UKd0

>>15
ど、どういうことだってばよ…?

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 18:29:40.69 ID:aTi1OdioO

息が長くてわりと全体的に走るのが社台、突出した馬が飛び出すのがサンデー。まぁクラブのイメージだけどな

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 18:47:46.29 ID:kAzOwgGC0

勝ち星自体はまだ照屋のとこが上回ってるんでしょ?

G1とか派手な舞台だとノーザンが目立つってだけで

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 18:49:44.68 ID:FrtMfyEC0

ヒント
マツモトキヨシ

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 19:05:14.38 ID:3jOjtF8w0

ノーザンのおぼっちゃんは手腕的にはどうなのよ?

こいつが表に出始めてから、外人と福永の重用が露骨になった気がするんだが

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 19:40:03.20 ID:/0CTJln5O

ノ-ザンFは春の3歳クラシック重視で芝マイル以上の高額条件狙い打ち。
社台Fはダ-トや短距離、下級条件でも万遍なく勝つ感じだね。

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 19:59:57.38 ID:lJjPC7NG0

社台の現役代表馬:フェデラリスト

どうしてこうなった・・・

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 20:08:24.84 ID:ds39it3q0

>>24
社台ファーム生産馬ならエイシンフラッシュとかダークシャドウとかペルーサとかいるだろ
社台レースホースの馬だって桜花賞馬とかアグネスタキオンの最高傑作とかいるし

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 20:20:00.42 ID:FrtMfyEC0

>>25
ペルーサ...

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 20:11:26.40 ID:fSHSVNZ50

ディープ産駒とステゴ産駒みたいな関係だな。
アベレージとホームラン。

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 20:22:28.82 ID:Ez5q2SrVO

っていうか福永ってサンデーレーシングにとってハンデにしかなってなくね?

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 20:22:50.80 ID:06FeFh3A0

社台RHの今年の2歳馬、確か勝ってなかったような・・・・・

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 20:25:56.41 ID:Ez5q2SrVO

社台ファーム=個人向け
ノーザンファーム=クラブ向け

かな?

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 20:33:28.29 ID:k5p5/NYR0

ノーザンは秋田場長、社台は誰?

秋田さんの手腕もあるでしょう

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 20:39:45.78 ID:Ez5q2SrVO

以前から社台は2つのクラブに別れてたけど、社台RHの圧勝が普通で
「ダイナースクラブ入る人ってMなの?」
ってレベルだった。
サンデーレーシングに名前が変わってからもそれは変わらず…だったのがここ数年はなんだよw

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 20:59:54.93 ID:cJReG6vJ0

>>32
マジっすか?初耳です。誰か言うてたんやろ。ダイナースに入る?Mねぇ。

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 20:40:38.79 ID:lJjPC7NG0

クラブでいえば大当たりを全く出せなくなったのに
ノーザンと同じような超強気値付けしてくるコバンザメ状態だな社台は

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 20:46:49.62 ID:gBameFum0

社台RH未だに2歳馬0勝(笑)

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 21:22:15.25 ID:Ez5q2SrVO

ダイナースの勝負服はサンデーレーシングの100倍センス良かったと思うw

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 21:34:43.13 ID:mARpUTc90

Mとまでは言わないけど昔のダイナースは2軍だったろ
それを社台ノーザンで分けてからは違うが

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 21:48:56.53 ID:8q0gyROY0

次のウイポだと立場が入れ替わるかな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 21:45:38.45 ID:mBB8dWz7O

合法ドラッグのおかげかな

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 21:51:35.88 ID:kAzOwgGC0

>>38
なんか怪しいことやってそうな気配はあるよなあw

いくら良血の肌馬や絶好の育成環境があるからってこう毎年毎年最強クラスが現れるかね

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 22:04:03.55 ID:mEo3hFAx0

https://db.netkeiba.com/owner/result/o_4EVJNzTEF0d/
これが・・・

https://db.netkeiba.com/owner/result/o_0kaJJzTEF0d/
こうなるw

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 22:05:25.51 ID:zIf06/fa0

2012年 JRA平地重賞 (9/23現在)
 社台F  15勝(G1 2勝)
 ノーザンF  26勝(G1 3勝)

2011年 JRA平地重賞
 社台F  17勝(G1 3勝 ※海外含む)
 ノーザンF  33勝(G1 8勝) 

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 22:12:30.24 ID:10k745FrO

善哉オーナーの数少ない見誤りは、長男を家長として一族がそれをサポートするという昔ながらの家族意識が現在は希薄化している点、日本を含めた技術革新の早さなどが挙げられる
勝己は牧場の実務をサポートする役として長年経験を積んできた一方、照哉は留学経験があるとはいえ、基本善哉の秘書みたいなポジションでいわば実業家としての後継者という位置付けだった
親父が死んで分社化した後、勝己が積極的に様々な先端技術を取り入れ、大きな設備投資を打てたのは、実務の人間の視点から親父の足りない部分と言うのが明確に見えていたからなんだよ
謂わば現場上がりの理系社長だな
現在の経営で上手く行っているのはどちらかと言われれば照哉よりも勝己の方なんだよ実際他業種でも

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 22:34:51.28 ID:fSHSVNZ50

>>45
実際サッカーボーイの件で相馬眼は次男の方が優れてることを証明してるしな。
むしろ親父に楯突く積極性と新風を呼ぶ革新性というか。

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 22:16:59.52 ID:E4vHOkJg0

ここ数年に限って言えば社台グループ=ノーザンファームだよねえ

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/27(木) 22:23:23.37 ID:WF7/6MRl0

08年エリザベス女王杯以降のG1勝利数
サンデーレーシング  21勝
社台レースホース    1勝

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