秋山がダンスを批判

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:27:53.60 ID:
僕が思うに、馬って思いっきり走っているから揺れるんですよ。
例えば荷物を背負って走っていて、上でドンドンドンドンって揺れたら、走りにくいですよね?
それだったら、例えばちゃんと縛って安定させた方が走りやすいんですよ。そのイメージです。

https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=21537

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:29:26.77 ID:
必修化の批判かとw
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:31:03.57 ID:
いいからお前は直線も待たずに止めるのをどうにかしろマジで
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:32:13.65 ID:
ジョッキーってみんなじぶんのことを棚に上げるよな
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:32:31.29 ID:
栗東の騎手に上手いと思う騎手は誰?と聞くと秋山と答える奴が多いそうだ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:33:11.36 ID:
他人を批判できるような騎手じゃないだろ
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:37:54.46 ID:
猿ダンスは岡島投法
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:38:38.67 ID:
お前はまず無理しないことが最善だと思うのを辞めろ
馬によっては押してでもポジションとりにいったほうがいいし、
押してでも早めに仕掛けた方がいい

なのにお前は出たなりで折り合いつけて直線を待つことしかいない
トップジョッキーは状況によって使い分けてる
お前が5流だから無理

35: 豆腐屋:2012/11/05(月) 08:23:54.70 ID:
>>10

5流はいいすぎだけど
自分も同意かな。

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 10:52:56.80 ID:
>>10

秋山ってそんなイメージあるか?
オレにはとにかく早く仕掛けて一瞬でも圏内に入れたら、「もういいや」って諦めて下がって行く印象なんだが
本当に何もしないで直線まで待てるノリなんかとは違うと思う

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:41:02.64 ID:
先行で雪崩れ込むほうが向いてるのに追い込みの方が好きという困ったちゃん
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:42:12.32 ID:
ダンス批判してるのがことごとく雑魚成績なのがな・・・
特に秋山みたいな営業しないやつは口や文字で主張せずに寡黙にやってりゃいいんだよ
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:43:41.16 ID:
秋山「激流を制するのは静水」
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:53:05.47 ID:
走る気満々の馬の場合はそうなんだよ
で武豊やら岡部やらはそういう馬ばっか乗るからいつしかそういうスタイルになるの
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:54:25.53 ID:
ジョッキーがこういうことばっか言うのって馬を無事に・・・という建前に縛られてるんだろうね

競馬批判に対する自己防衛なんだろうけど馬が壊れるのなんて
日々の調教の積み重ねから蓄積してたものが出るのがほとんどなんだからジョッキーは馬肉にならないように頑張ればいい

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 01:58:43.84 ID:
一間歩ごとにガクッて踊るならそれが推進力に働くのかなって思うけど、そうじゃないよね。
岩田の踊りはどう作用してるんだ?
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 02:01:40.93 ID:
岩田のはチャリの立ち漕ぎと同じ原理だろ。馬に意味あるか分からんが
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 02:19:59.23 ID:
>>18

なんとなく解る
猿他の踊り組は自分の押し込む動作に勢いと体重を乗せたいんだと思う
一昔前の内田とかアホみたいに重心が前で、アレよりは負担はないとは思うんだが…

ムーアとか技術と体力の差なのか下半身はしっかりしてても
上体はめっちゃくちゃにぎっこんばったんさせながら押し込んでるし

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 13:23:09.00 ID:
>>18

競っている時相手の馬をひるませる

競ってる時にあれをやると隣の馬が驚いて脚色が一瞬鈍るように見える

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 02:18:04.81 ID:
馬はうっとうしいと感じつつも脚や鞭で推進させられてるからちゃんと走るわな
長手綱の岩田ならあのフォームでも走る邪魔にはならない。うっとうしいとは思ってるだろうけど
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 02:19:28.32 ID:
武豊TV

岩田「僕が豊さんの乗り方しろと言われても無理、豊さんも僕の乗り方は出来ない」
武「それぞれの乗り方、自分に合った乗り方がある」
岩田「(浜中が言った)トントンとは違う、トントンは尻で馬の背中を叩いてイケっ!ってやる。浜中は勘違いしてる」
武「そう、トントンは武士沢とかな」
岩田「僕は尻を下ろす際に体重をグッっと前にやって押してる、前へ行けと馬を動かしてる。実際に尻は馬に触れてない」
岩田「僕と川田でも違うし、この乗り方は足腰がしっかりしてるから出来る。だから文男さんがあの年齢で出来るのは凄い。凄いハートの持ち主」
岩田「あの追い方だからハナ差を凌げたりする、バテた馬を何とか持たせて」
福原「ブリランテはそのお陰で凌げた?」
岩田「あれは全然追えてなかった。ダービーでテンパってた」  武「あの時はメチャクチャやったなw」
岩田「フォームもバラバラ。普通に終えてたら何馬身か離してる」

ちなみに川田は新年会で派手なアクションは馬主へのアピールだとも言っている。追える様に見えるから乗せてもらえると。

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 13:20:24.43 ID:
>>20
にも書いてあるが、もし正解の乗り方があるとすれば川田が正解
騎手の成績は乗り方なんかで決まらない
馬の質量で決まる
その質量を上げるためのアピールが出来る乗り方をするのが最も勝てる乗り方
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 02:29:25.41 ID:
ヨーロピアンスタイルに似てるが、腰の位置はあんまりぶれないからなあ、それは。

岩田のは「地方深いダート」スタイルだろ。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 02:45:55.87 ID:
猿もそうだが、秋山も調子に乗ってるな
ベッラレイアで空き巣オークス取りこぼしたカスの分際で
掴まってりゃ勝てるバケモノに乗っただけでコレだよ
ブラックヒルとか外人が乗ってりゃもっと差をつけて余裕で勝ってる
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 04:25:16.32 ID:
まぁノリよかましだろ
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 05:51:50.07 ID:
間違ってないと思うが・・

昔田原も、騎手は錘でしかなく、上で無駄に動かれた方が馬は走りにくい と断言してたし

ただ、人によって乗り方が違うってのはあるし、何が正しいのかは
結果次第ってとこだろうな

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 06:17:20.34 ID:
落馬前の覚醒ノリぐらいの成績残せるJRA出身騎手出てきたら説得力あるんだけどな
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 07:47:57.44 ID:
ケツが馬についてなくても負担はかかってると思う
だって足は鐙にかかってて、それも同時に動いてるのだし
子供を肩車させて両手をブンブン回させてみれば分かる
それだけでバランスが崩れる
ただ、岩田は結果を残してる
その一点のみで、批判されるいわれはない
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 08:22:07.19 ID:
とりあえず、リュック背負って走ってみ
あそこまで走りにくいとは思わなかった
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 08:48:34.16 ID:
>>33

リュック背負わなくても、小学生の時ランドセル背負って走った事あるだろ

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 08:23:36.50 ID:
乗り方よりも仕掛けのタイミングや勝負どころの見極めとかのほうが重要だならなぁ
こいつにはそれが絶望的にない
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 08:29:36.48 ID:
最近の中央の騎手は格好と安全運転ばかり気にして乗ってるから馬券が固いのかもな。
つまり買う側が上手くなった以上に乗り手でリスクを犯してまで勝負にいかなくなった
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 08:38:47.50 ID:
ペリエなんか道中はピクリとも動かないもんな
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 08:55:18.42 ID:
たしかに岩田や川田は一生懸命やって追える様に見えるが
勝率・連対率・複勝率の全てがサボってヤル気のない様に見えるノリが最強と言っている
これが現実
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 08:57:51.57 ID:
猿の騎乗は見た目最悪だけど、猿の成績はそれが伴ってることを理解できない本職は総じてカスだな
福永や秋山なんて共通してるのがツメの甘さだし
ラスト50をいかに粘らせようとしてる連中が良績上げてるのが近年の傾向だろう
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 09:24:55.17 ID:
競馬も笑いが必要
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 09:32:19.18 ID:
背骨が縦と横の違いじゃないのか・
人間が荷物を背負ったら、落ちないように背中にピッタリが楽に決まっとる。
乗馬も騎乗位から始めるし。
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 09:51:41.86 ID:
昨日テレビでみやこS一緒に見てた連れがローマンの追い出し方見て爆笑してたわ
誰が乗ってるか知らないで見てたんだけど、岩田だと分かって「ああ…」と納得した
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 10:24:23.38 ID:
福永は成績的にもまあ許せる
ムーアら外人騎手の騎乗も要所要所で誉めたり擁護したりしてるしな

たが秋山、てめーは駄目だ
お前は外人騎手見て最初から勉強し直せ

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 12:35:42.71 ID:
インで後ろが来るの待ってるだけじゃなくて。
外から差し返す方がレアだと思うが

全盛期安藤のからだの動きははほんとに馬の推進力になってる感じ
岩田はようわからん

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 12:54:14.19 ID:
外人の騎乗をよく見りゃわかる
ムチで追った後に最後はケツでも追うんだよ
これで馬が最後にもう一伸びする
これを踊りとか何とか馬鹿にする騎手はいつまでたっても三流以下
56: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 13:15:28.02 ID:
>>55

外国人騎手がみんな一緒の追い方なわけねぇだろww

どんだけ脳みそトロけてんだよw

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 13:16:08.51 ID:
自分が馬主だったら秋山みたいな騎手に乗ってもらいたい
騎手なんて誰がどんな乗り方しても大して変わらん
ならば負担の少ない騎手の方がいい
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 13:18:41.70 ID:
岩田のなんて追ってるんじゃなくて、馬の反動で逆に追われているだけだからな
むしろ馬の邪魔になっている
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 13:22:22.35 ID:
岩田は瞬間的に馬にかかる人間の体重をゼロにしている
だから馬の末脚が伸びる
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 14:10:44.14 ID:
>>60

ゼロにするにはその前に馬がどれだけの重さを逆に受けるかは学校出てればわかるよな?

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 13:48:15.06 ID:
結局フォームがどうであろうと、馬が伸びればそれが正解なのよ
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/05(月) 13:53:34.38 ID:
だねえ、極論すればノリのヤラズで馬が伸びて勝つんなら文句は言わないよw

西山が言ってたけど岩田が重用されるのは「あれくらい追ってもらって負けたのなら諦めがつく」からとか
そういう心情的なものはどうしてもあると思うよ、人間だから

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 00:01:12.32 ID:
素人受けはしないんだろうな秋山みたいなのは。
74: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 00:02:25.09 ID:
ジョリーダンスで稼がせてもらったのに父批判とは最低だな
75: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 00:06:47.22 ID:
秋山って馬を御すのは上手いんだと思う。
でも、勝負勘や勝つことへの執念に欠けてる感じが
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 00:13:18.44 ID:
内田が馬が58kgを56kgだと思うような乗り方をしたいみたいな事言ってたが実際ギャロップで走ってる時
の負荷って一緒に飛び跳ねた方が軽いんじゃないかと素人目には感じるんだけどどうなんだろう?
馬によって上下幅も違うだろうから一概にどっちとは言えなさそうだが
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 00:17:52.45 ID:
素人がものすごく感覚的に考えただけなのだが、馬と一緒に動いてあげるのがいちばん負担は少ない気がする。
原付きや自転車で2ケツしてるとき、曲がるときは後ろの人にも重心を傾けて欲しいのと同じ感覚で。
ただ掴まってるより補助的な動きは有効なんじゃないかなー。
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 02:11:02.02 ID:
外人ジョッキーは迫力があるがブレが無くて力強い
猿ダンスは動きがバラバラで馬の邪魔してるようにしか見えないんだよな
80: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 03:24:12.06 ID:
ジョセフって武よりも背が高いのなwwチビ世界だから追ってる姿にひとり違和感ある
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 03:53:39.39 ID:
よくこういう話題みるけど、大差なく結局ほとんどは馬の力次第なのかなって思ってしまう。どっちかが良いのであれば矯正するのが難しくても、騎手だって勝ちたいだろうから勝つ可能性が上がるほうに直したくなると思う。
83: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 10:40:30.35 ID:
秋山の弁も一理ありそうだが説得力はイマイチだな
乗ってるものがただの荷物と意思のある人間じゃ同じには語れないね
ダンスも相互理解があればハマるのかもしれんし
84: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/06(火) 15:35:28.30 ID:
10年前くらいに2ちゃんに降臨した園田の元騎手が
秋山とほぼ同じこと言ってたよ

でもってその騎手が当時の中央の若手で
めぼしいのを見つけたと言ったのが誰あろう秋山だったので
面白いめぐり合わせだなと思ってこの記事読んだわ。
岩田は「ごとき」扱いだったな。

石川さん元気だろか

 

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