ナリタブライアンってほんとに強かったの?w

ナリタブライアンってほんとに強かったの?w

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 17:05:06.56 ID:47gXqJ400

古馬になってGⅠ勝てなかった唯一の三冠馬w

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 17:06:44.94 ID:FeLlKSEZ0

つセントライト

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 17:07:10.98 ID:eu7FxTDvO

ニワカには一生わからない事だよ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 17:18:14.12 ID:5ja5AMC1O

日本には滅びの美学なんて言葉があるし勝つだけが競馬じゃないんだよタコ!

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 17:19:43.66 ID:ajk8pT9tO

うるせえイカ!

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 17:20:20.04 ID:iY+8nAKMO

リアルタイムで見てないゆとりが立てたスレ

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 17:21:00.64 ID:y3EsiWVg0

生まれるのが1年遅かったら菊は落としてたかもね

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 17:24:15.56 ID:isHEx6lJO

相変わらず、ブライアン人気あるな。

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 17:28:56.92 ID:u6y7SEil0

ブライアンを持ち上げるには古今のパフォーマンス見せた馬を否定しなきゃいけないから
ブライアン基地はすげえ嫌われてる印象

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 17:37:22.28 ID:iY+8nAKMO

菊こそがベストレースの1つでしょ。あれはディープが相手でも負けてない

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 17:47:20.05 ID:/s9n1gPJO

俺は、シービー以降の三冠馬を見てきたけど、三冠レースに限れば、ディープの次にハデな勝ち方をしたと思うよ。
ただ、古馬になってからの故障が痛かったな。

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 17:56:57.01 ID:iY+8nAKMO

ディープがクラシックで派手に勝ったのはダービーだけじゃなかったかい?

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 18:06:23.80 ID:4XreSNKW0

ディープ登場後のブライアンの空気っぷりは異常

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 18:09:32.68 ID:iY+8nAKMO

ディープの相手も弱い
さすがにインティライミよりエアダブリンのが強い

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 18:10:32.48 ID:/CWKiNn00

ブライアンは強かった。強かったけど故障したからそれまでの評価しか得られない。
4歳故障しないで3歳同様圧勝し続けれたら最強だったかもしれない。
それでもドープやルドルフには多少劣る気もするが。倒した面子もそこまでじゃないしな。

三冠馬はどれも強いし、三冠馬を超える唯一の条件が三冠馬であることとも思ってる俺は
最低でもトップ7には入る馬なんだよ。三冠馬は。

現時点では
シンザン≠ルドルフ>ドープ>オルフェ>ブライアン>シービー、セントライトかな
オルフェが凱旋門勝ったらおそらく単独史上最強馬になれるだろう。
現時点では
シンザン、ルドルフ、ドープのどれでも史上最強でいいという状況だろ。
ドープはあくまで薬物容認だけどね。

オルフェが凱旋門かてなければJC有馬勝って七冠馬になってもドープルドルフには追いつけない。
オルフェが凱旋門勝てば唯一単独史上最強になれる

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 18:31:04.70 ID:Yj1pmfM/0

でも栗東だとビワハヤヒデの方が強いって評判だったよね
まあ4歳と5歳(旧表記)の差も考慮されてだけど

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 18:31:52.88 ID:ZfNf55Hq0

ダビスタのナリブは弱いよな。
トップガンのマクリとセイウンスカイの逃げは脅威だけど。

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 18:36:26.98 ID:tre0ljKD0

ブライアンの皐月賞以上に強さを感じたレースは他に無いな
不利の無い外回って勝ってもそれが何?という感じ
だからブライアンもダービーや菊はふーんだった

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 18:57:58.25 ID:/l90KDZ/0

オルフェはいつ負けてもおかしくない。ディープもレースが向こう正面までドキドキするレースが多かった
ナリブは出る前から勝つのが分かってた

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 19:11:07.13 ID:afdrY1er0

調教師がもう少しマシだったら古馬でもかなり活躍出来た

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 19:47:36.65 ID:V/ZJOzOr0

古馬になったら並の馬になってしまった

44 :ワタクシ ◆310gEDt72A :2012/08/18(土) 21:39:37.35 ID:o0cZyVDj0

ブライアンは母父ノーザンダンサーだったから付けられるいい牝馬が
いなかったんでしょ。
当時の牝馬なんか皆父ノーザンテースト、アンバーシャダイ、マルゼンスキー
アスワン、ヤマニンスキー、ナイスダンサー・・・・・

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 21:48:18.62 ID:54JaQ5Cx0

1回目の大章典がやばかった
引くくらいの強さ

46 :ワタクシ ◆310gEDt72A :2012/08/18(土) 21:49:28.01 ID:o0cZyVDj0

>>45
その走りが股関節を・・・

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 21:57:42.47 ID:r6zmit7F0

当時競馬見てなかったけど、ようつべで菊花賞見たときは鳥肌たった
https://www.youtube.com/watch?v=A3hBAD7hlUE

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 22:18:39.34 ID:WBSecgkF0

ブライアンほど最強が似合う馬はいない

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 22:24:07.56 ID:KqhzNKyT0

ブライアンをリアルタイムで見れて良かった
G1勝ち数はディープに劣るけどブライアン好きな人のほうが多いだろう

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 22:35:07.03 ID:dMjxn1v60

>>50
ジョッキーがファイターでシャドーロールがあって
怪我の後にもがき苦しみながら走ってたからね

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/18(土) 22:33:14.26 ID:dMjxn1v60

BS11で高松宮記念特集で歴代の勝ち馬のレースを流してたんだが
解説の誰だったか、勝ち馬を差し置いて4着のナリタブライアンを
ゴルゴ達にめちゃめちゃ強いと思いませんかって言ってたのが印象深い

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 06:27:01.62 ID:pQpfaY6U0

強かったよ

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 06:51:45.45 ID:Mi3C4EN4O

競馬黄金時代にピークをもたらした三冠馬。
その後、サクラローレル、マヤノトップガンが台頭し、この二頭最後の激突となった97年の天皇賞・春をもって黄金時代は終わりを告げる。

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 09:36:27.18 ID:QWUGDiqA0

コピペ
ブライアンにスローの中7馬身千切られたハギノリアルキング(前走サクラローレルに勝利)が次走の春天で0,1差の3着
ブライアンに千切られ続けたエアダブリンが宝塚で前残りの中差し込んで0,1差の3着(エアダブリン≒タイキブリザード)
ブライアンに千切られたアイルトンシンボリが秋天で直線前が詰まる不利がありながら0,1差の3着
ブライアンに千切られたヒシアマゾンがJCで展開のアヤ+ヘタレの中舘を背に2着、エアダブリン級のタイキブリザードがそこからクビ+ハナの4着
エアダブリン級のタイキブリザードが有馬で2馬身差の2着

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 09:41:35.34 ID:QWUGDiqA0

翌年の96年怪我から戻ったスターマンがマーベラスサンデー相手に1kg多く斤量を背負いながら3/4馬身差の2着
更に翌年の97年エアダブリン級のタイキブリザードがマーベラスサンデーから0,2差の4着
更に翌年の98年ブライアン世代で5番手にも入らないオフサイドトラップが高齢にして秋の天皇賞を優勝

ブライアン世代が最強だね

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 09:47:31.61 ID:e6dgBeyKO

タイキとエアダブリンごときを堂々に扱うなよ。ダブリンはそんなに強くねえよ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 09:49:30.02 ID:QWUGDiqA0

>>57
95宝塚見れば分かるよ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 09:53:51.36 ID:1SJkeGwd0

ダービー勝った時点で現役古馬最強のとどっちが強いかなんて話題になった馬ってブライアンぐらいしか記憶にない

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 09:54:06.90 ID:QWUGDiqA0

百歩譲って仮ににエアダブリンが大したことがなかったとしても

ダービーで5馬身(0,9)、菊花賞で8馬身(1,2)も千切られた馬が
春天で0,5差、宝塚で0,1差のレースをしているんだから
ブライアンがどれだけ突出してたか分かる

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 09:59:20.51 ID:tLHcAh7nO

うーん、ブライアンの強さをわからないのはなんでなんだろう
リアルタイムで見ようが見まいが5歳の阪神大賞典までのインパクトを見れば否定しようが無いでしょ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 10:04:00.06 ID:QWUGDiqA0

>>61
95阪大と96阪大を見比べて
どれだけフォームに違いがあるか分かる観察眼がなきゃ
ブライアンだけでなく他の馬の強さも分かりようがないだろうな
これはもう見る目の問題

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 10:31:29.51 ID:1SJkeGwd0

>>61
ブライアンを弱いことにしたい輩がそういっているだけだろ
怪我する前は世界で一番強かったかもしれん、ロバーツがワールドホースだって誉めちぎったよな

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 10:44:54.87 ID:QWUGDiqA0

武豊×ペリエ
小学館より
印象に残る馬は?
ペリエ
「ナリタブライアン。この馬の競馬ぶりは本当に衝撃的だったね。
僕は1度も跨ったことなかったけど、これほど強烈な印象を受けた馬はそうそういるもんじゃないよ。
あの馬の全盛時の走りっぷりは、間違いなく世界レベルだったと思う。」

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 10:46:48.76 ID:Jp6IH7P60

ブライアンに全く手も足も出なかったオフサイドトラップがサンデーサイレンス史上最強産駒のサイレンススズカ&ステイゴールドに圧勝

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 11:00:42.81 ID:QWUGDiqA0

ブライアン世代でブライアンと同様戦線離脱をしてその後復帰した馬たち
スターマン:95AJCC後、1年半のブランクで96年に復帰。
復帰1戦目はダートで9着
復帰2戦目は小倉記念で6kg斤量の軽いヒシナタリーに0,2差の2着(ヒシナタリーは前走宝塚記念で同様に6kg斤量もらいで0,3差の4着)
復帰3戦目は朝日チャレンジカップ斤量1kgもらいのマーベラスサンデー相手に0,1差の2着
全盛期に及ばない状態でこのレベルのレースをしている
エアダブリン:95宝塚後、2年のブランクで97年に復帰。
復帰1戦目で2kg多く斤量を背負い前走日経賞でローゼンカバリーの2着に来たマウンテンストーンから0,2差の2着
復帰2戦目でも59kgを背負い58.5kgのローゼンカバリーに先着し、0,1差の3着(1、2着馬は53kgと56kg)
そこで引退
その後ローゼンカバリーは宝塚で0,6差の5着、有馬は0,5差の4着
全盛期に及ばない状態でこのレベルの馬と互角

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 11:02:27.87 ID:Z9q+D1pKO

サンデーなんてディープまで現役最強だせなかったじゃんwそんなのに勝っても自慢にならんよ
それよりブライアン前のビワマックオグリルドルフより上かどうか怪しいだろ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 11:09:12.25 ID:QWUGDiqA0

よくサンデー産駒のデビューによって競走馬のレベルが飛躍的に上がったというのが定期的に現れるが
頂上レベルはむしろ下がってると言える
ブライアン世代で上位5頭にも入らないオフサイドトラップが高齢でステゴを退け優勝
他にも故障後ブライアンに負けるトップガン以下のサンデー産駒(マーベラスサンデ-)
よってサンデー登場前の94年世代に優位性を示せない

90年代前半の勢力図が
10~9、7、6、3だったところを
サンデーが8、5、4と挿入したイメージ
8がG1レベルで5~4が条件レベル
現にサンデー産駒のG1馬は多いがチャンピオンクラスは少ないし
そういうチャンピオンクラスの馬がいても他の産駒のチャンピオンに負けた
例えば前者に該当するエアシャカール00年世代などはテイエムオペラオーに歯が立たず、ゼンノロブロイら03年世代はシンボリクリスエスにぶっちぎられた
後者に該当する馬はスペシャルウィークでグラスやエルなどのマル外にやられっぱなし
ディープなどを除けば最強レベルには貢献してないが、中間層は厚くしたイメージ
それとJCに関してもサンデー産駒登場前の80年代~90年代前半の方が外国馬のレベルが高い(生産頭数も多いし)にもかかわらず
日本馬の優勝は90年代前半は3頭なのに対し90年代後半は2頭のみ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 11:12:27.69 ID:QWUGDiqA0

初年度の1995年、初年度の大物にフジキセキがいたが戦線離脱、2冠はジェニュインとタヤスツヨシだが、年度代表馬はマヤノトップガン(ブライアンズタイム産駒)
その後、そのトップガンも全盛期には遠く及ばないブライアンに連敗
1996年はクラシックはフサイチコンコルド(カーリアン産駒)とダンスインザダークだが、現役最強はサクラローレル(レインボークエスト産駒)
1997年はサニーブライアン(ブライアンズタイム産駒)が2冠とマチカネフクキタル(クリスタルグリッターズ産駒)が菊花賞を制覇、シルクジャスティス(ブライアンズタイム産駒)が有馬記念を優勝
1998年はクラシックはスペシャルウィーク中心だが、同世代のエルコンドルパサー(キングマンボ産駒)、グラスワンダー(シルヴァーホーク産駒)には明らかに劣っていた
古馬ではようやくサイレンススズカが(中距離戦線で)最強級の能力を見せた
1999年はダービーこそアドマイヤベガが勝ったが、世代最強はテイエムオペラオー(オペラハウス産駒)
2000年はサンデー中心だったが水準は低かった(エアシャカールやアグネスフライト)
2001年は2度目の最強クラスが登場(アグネスタキオン)したが、年度代表馬はジャングルポケット(トニービン産駒)
2002年はタニノギムレット(ブライアンズタイム産駒)とシンボリクリスエス(クリスエス産駒)
2003年はサンデー中心だったが、2000年同様レベルに疑問
2004年はキングカメハメハ(キングマンボ産駒)がいたが、最終的にはハーツクライが活躍した
2005年は3度目の最強クラスが登場(ディープインパクト)
2006年はサンデー産駒最後の年だが、メイショウサムソン(オペラハウス産駒)とアドマイヤムーン(エンドスウィープ産駒)が中心

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 11:15:33.28 ID:QWUGDiqA0

そしてサンデー直仔からサンデー孫が中心の現在
頂上レベルは低下している
頂点が牝馬で占められ(牝馬が強いというより牡馬が弱い)
ようやく90年代に毎年のように出ていた怪物級(オルフェーヴル)が出てきた感じ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 11:22:39.36 ID:QWUGDiqA0

「競走馬のレベルが年々上がっている」にもかかわらず
高齢馬が絶賛活躍中
04世代で5番手レベルのカンパニーが8歳にして現役最強の1頭のウオッカを連続撃破&G1を連勝
同じく高齢のジャガーメイルが昨年のJC3着、今年の春天4着
レベルが上がってるなんていう社台やその御用達記者の嘘を鵜呑みにする可哀想な人たちの目を覚ますべきだな

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 11:23:45.60 ID:QWUGDiqA0

×可哀想な人たちの
○可哀想な人たちは

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 11:43:57.98 ID:dCT5l+Bk0

マック、ビワ、ナリブー、スズカ、エル、グラ、スペと
最強クラスがバンバン出てた90年代のトップレベルは
高かったことは事実。

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 12:00:31.77 ID:D2bcLKH/0

南井がケガしたのが全て

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 12:11:15.73 ID:9+h26PQ2O

世代や時代、馬場やコースごとに強い馬がいるから
古い馬と近年の馬を比べるのは無意味
ただ、現役のブライアンを見たから競馬にハマって未だに競馬してるって人は多いと思う
強いだけなら各世代に10頭程度いる
抜けて強い馬も5年に1頭程度出る
とにかく人気する馬も各世代に数頭いる
ブライアンは抜けて強くて人気もあったから未だに最強論が出るんだと思う

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 12:12:03.25 ID:SoAzWhmV0

ブライアン見てる人って大抵はオグリブームに乗っかって見てた人じゃねえの
オグリ・タマモ・マック・テイオー・ブルボン・ビワなどなど名馬を見てきた中でも
こいつこそ最強と誰もが納得したのがブライアン

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 12:17:32.88 ID:534ROObj0

・ブライアンとビワハヤヒデ以外、この血統が走っていないこと、
・2着馬をちぎる常軌を逸した強さをみせていたこと、
・ともに早々と脚部を故障したこと、
・種牡馬としてまったく走る仔をださなかったこと。

これらの状況から業界人なら本当は理由はわかっているけどね。
今はもう真実は闇の中。

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 12:19:26.31 ID:1SJkeGwd0

JRAのハンデキャッパ-の間でも三歳時で、ルドルフを超えたって意見が結構あった

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 12:20:44.07 ID:Q5M+W9Gz0

大久保みたいな調整とローテを組んでいたら三歳であっさり潰れる
まあ三流調教師でも三冠が取れたほど強い馬だった

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 12:21:05.16 ID:93uKLXMc0

春天から高松なんて、今年のローキンどころじゃない。
無理だ無理だ言われてて、それでもなにか期待してたな。
フラワーパークとビコーペガサスで決まった後、猛然と
追い込んできたのにはなんか嬉しくて笑ったわw
競馬で笑ったのはこれと今年の安田のペルーサの逆噴射だけだわ。
ナリブー懐かしいわ。

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 12:23:17.52 ID:534ROObj0

>>87
あれ、高松宮が1200mになったの調教師が知らなくて
マスコミに言った手前撤回できなかったって聞いたことがある。

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 12:28:11.94 ID:93uKLXMc0

なんかそういう話もきいたことあるけど、さすがに間違えんだろw
中京最初のG1だったから話題作れってJRAに言われたんじゃない?
3冠馬がスプリントG1に出るなんて今後ないだろうな。
オルフェも来年出ろよw

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 12:44:32.57 ID:dCT5l+Bk0

ブライアン=サムライ
ディープ=三枚目役者

ということなの?

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 12:51:07.77 ID:1SJkeGwd0

他の馬は一番人気でも今日勝てるかもって感じだけど
ブライアンだけは今日はどんな勝ち方するだろうって勝利は確定の上で別の次元での楽しみが有った

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/08/19(日) 13:03:46.56 ID:k/afrVvj0

ナリタブラリアンはポニーとは思えないほど速かったな・・・
フォームもサラブレッドのようだった

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