1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 07:33:57.59 ID:8rQnBI720.net
【オークス(日曜=24日、東京芝2400メートル):栗東トレセン発秘話】
「あの馬に勝たせてはダメだろう」
栗東トレセンで知り合いの某調教助手が声高に叫んだ。あの馬とはルージュバックのことなのだが、関東、関西といった単純な対決図式からくる発言ではない。“トレセン人”としての誇りからくる発言なのだ。
ルージュバックがノーザンファーム天栄から美浦トレセンに帰厩したのは今月12日。既走(競馬を経験している)馬がレースに出走するために最低限、厩舎に入厩していなければいけない期間が10日だから、ほぼ限界値に近い在厩日数でオークスに出走することになる。これではもはやトレセンで仕上げるというより、レースへの経由地みたいなもの。トレセンで日々、馬を仕上げている人間が「あの馬に勝たせてはダメ」と言うのもなんとなく分かる気がする。
※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
https://news.livedoor.com/article/detail/10143209/
「あの馬に勝たせてはダメだろう」
栗東トレセンで知り合いの某調教助手が声高に叫んだ。あの馬とはルージュバックのことなのだが、関東、関西といった単純な対決図式からくる発言ではない。“トレセン人”としての誇りからくる発言なのだ。
ルージュバックがノーザンファーム天栄から美浦トレセンに帰厩したのは今月12日。既走(競馬を経験している)馬がレースに出走するために最低限、厩舎に入厩していなければいけない期間が10日だから、ほぼ限界値に近い在厩日数でオークスに出走することになる。これではもはやトレセンで仕上げるというより、レースへの経由地みたいなもの。トレセンで日々、馬を仕上げている人間が「あの馬に勝たせてはダメ」と言うのもなんとなく分かる気がする。
※下記リンクより、一部抜粋。続きはソースで
https://news.livedoor.com/article/detail/10143209/
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 07:36:54.92 ID:QUL3vvdR0.net
トレセンの人々「オペに勝たせてはダメ」
トレセンの人々「ディープを負けせてはダメ」
リアルでこんな感じだっただろ
トレセンの人々「ディープを負けせてはダメ」
リアルでこんな感じだっただろ
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 08:51:13.82 ID:6Xhr93tB0.net
>>3
オペラオーやディープと、きさらぎ賞を勝っただけで桜花賞では醜態を晒した美浦の恥部とでは、格が違うよ
結果的には、負かした相手も大した事はなかったからな
オペラオーやディープと、きさらぎ賞を勝っただけで桜花賞では醜態を晒した美浦の恥部とでは、格が違うよ
結果的には、負かした相手も大した事はなかったからな
82:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 14:13:36.58 ID:PsI+gW9S0.net
>>3
ほんこれ
ほんこれ
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 07:40:08.79 ID:8GmkQlHV0.net
こいつら馬鹿か
加賀武見やら福永オヤジやら、「どうやったら負かせられるか」常に考えてる騎手じゃなく
ヘタレジョッキーばっかり育成してる段階でアウトだろ
>>3じゃないが、ディープの菊花賞のときの福永ジュニアのアホ発言聞いてあきれたわ
加賀武見やら福永オヤジやら、「どうやったら負かせられるか」常に考えてる騎手じゃなく
ヘタレジョッキーばっかり育成してる段階でアウトだろ
>>3じゃないが、ディープの菊花賞のときの福永ジュニアのアホ発言聞いてあきれたわ
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:54:16.84 ID:YFVeRQPv0.net
>>5
「前にディープがいたから邪魔したら怒られると思ってジッとしてましたw
背後から突いたらもっと掛かったと思うけど、それをやったところで
僕の馬が勝てるわけでは無かったので止めました」だったかな?
「前にディープがいたから邪魔したら怒られると思ってジッとしてましたw
背後から突いたらもっと掛かったと思うけど、それをやったところで
僕の馬が勝てるわけでは無かったので止めました」だったかな?
74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 13:34:47.60 ID:gygj5wj70.net
>>55
でも勝負を捨てて有力馬を潰しに行くのも
それはそれで問題じゃないか?
一応乗り馬に最善の選択をしているという点で
福永は特に責められるような事はしていないと思うが
むしろ勝負捨ててオペ潰しに行った
武とかの方が武買った人に失礼だろ
でも勝負を捨てて有力馬を潰しに行くのも
それはそれで問題じゃないか?
一応乗り馬に最善の選択をしているという点で
福永は特に責められるような事はしていないと思うが
むしろ勝負捨ててオペ潰しに行った
武とかの方が武買った人に失礼だろ
22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 09:08:46.87 ID:6f+wOqNE0.net
>>1
後藤が死んだ年にNHKマイルで勝つのは嫌だったんだろうな。
後藤が死んだ年にNHKマイルで勝つのは嫌だったんだろうな。
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 07:41:29.56 ID:V1Uw5ARW0.net
NHKに乗り馬いない状態で言ったなら距離は大丈夫そうだな
20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 08:52:45.75 ID:XsdegUZi0.net
>>6
でも岩田はオツムが…
でも岩田はオツムが…
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 10:12:14.37 ID:RCtUFB7B0.net
>>20
馬のことは分かるんじゃないか?
少なくとも日本語よりは
馬のことは分かるんじゃないか?
少なくとも日本語よりは
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 10:23:21.31 ID:P0ubDBGD0.net
>>6
岩田ってゲート前で輪乗りしてるときに
今から走るレースの距離を他の騎手に聞くことがあるって言ってなかったか
岩田ってゲート前で輪乗りしてるときに
今から走るレースの距離を他の騎手に聞くことがあるって言ってなかったか
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 10:31:14.99 ID:y0fva03WO.net
>>31
それ闇
それ闇
71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 13:29:32.01 ID:snVmcKCl0.net
>>31
それは別のお方
岩田はそういうのとは真逆の天才だと思うわ
競馬IQの固まり
馬の名前は忘れるが
それは別のお方
岩田はそういうのとは真逆の天才だと思うわ
競馬IQの固まり
馬の名前は忘れるが
93:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:09:01.23 ID:4HBjSn/j0.net
>>71
インタビューでジェンティルドンナの名前忘れて言えなかったのは笑った
インタビューでジェンティルドンナの名前忘れて言えなかったのは笑った
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 07:42:23.65 ID:1ququPEvO.net
社台のクラブ馬なんかに勝ってほしくないけど
これは別に一つの手段としていいんじゃない
これは別に一つの手段としていいんじゃない
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 07:47:18.67 ID:MkW9wt3d0.net
ゴルシは出る気無かったのがノリの進言で出ることになったから別の話だと思うが
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 07:47:30.08 ID:tnnEayDCO.net
勝たせてはダメも何もルージュはでかいところ勝てる馬じゃないわ。
鈍器白帽だし勝てる。
鈍器白帽だし勝てる。
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 07:50:37.99 ID:Yy2jNalH0.net
調整師と呼んだほうがいいね
110:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 16:09:33.71 ID:PbDZncA10.net
>>10
出馬投票代行業
馬房賃貸業
出馬投票代行業
馬房賃貸業
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 07:59:44.16 ID:CWTddS2NO.net
とうとうクラシック人気馬まで10日前入厩、
トレセンで軽めに追いきって出走の時代になったんだなぁ。
もし勝ったら調教師や担当厩務員は何もせずに賞金まるもうけだなw
トレセンで軽めに追いきって出走の時代になったんだなぁ。
もし勝ったら調教師や担当厩務員は何もせずに賞金まるもうけだなw
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 10:52:37.98 ID:6dEGj4A90.net
>>11
厩務員は10日程度世話するだけで勝ったら500万だろ
厩舎内で争奪戦のケンカとかにならないのかね
誰でも自分が担当したいだろ
厩務員は10日程度世話するだけで勝ったら500万だろ
厩舎内で争奪戦のケンカとかにならないのかね
誰でも自分が担当したいだろ
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:00:46.57 ID:xWiflKNd0.net
>>11
実際今ってどうなってるんだろうね給料体制
社台系の馬が稼いできた賞金には特殊ルールありそうな気するわw
実際今ってどうなってるんだろうね給料体制
社台系の馬が稼いできた賞金には特殊ルールありそうな気するわw
12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 08:25:29.91 ID:uRwCxkgv0.net
三歳の春の時点では距離適正関係ないのは、オークスの歴史が証明してるからな。
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 08:33:48.81 ID:8GmkQlHV0.net
>>12
歴史という考え方でいうと疑問。昔は本当に強い桜花賞馬以外はこなかったから
ま、ここ20年で言えばそうなるけど
歴史という考え方でいうと疑問。昔は本当に強い桜花賞馬以外はこなかったから
ま、ここ20年で言えばそうなるけど
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 08:29:01.89 ID:v/aWQpYG0.net
マキバオーのRTCみたいになってるやん
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 08:30:45.71 ID:3gJuVfR+0.net
トレセンで仕上げたほうが勝てるようにしたらみんなそうするだろ
結果で証明しろよ
結果で証明しろよ
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 08:42:40.37 ID:+MpmROC20.net
これには池江氏も不満顔
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 08:48:07.58 ID:dj7Jn6i50.net
社台にバチが当たりますようにw
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 08:51:22.69 ID:MO2S+HFc0.net
勝たせたはダメって、結局自分んところ使って貰えないから妬んでるだけじゃねえか
これも時代の流れだよ
本当狭い世界だなぁ
これも時代の流れだよ
本当狭い世界だなぁ
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 09:07:20.32 ID:5jxbDnBc0.net
大竹厩舎の人間も思ってたりしてな
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 09:10:08.18 ID:mjX4UjvT0.net
馬券買う側としてはどっちも同じ。
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 09:34:46.33 ID:BTGELmoy0.net
というより
外厩施設が充実してきたからでしょ
外厩施設が充実してきたからでしょ
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 10:00:33.95 ID:GJ9/zCjT0.net
全頭放牧先で調整してもらいたいわ
これで頭数×60万+賞金の10%だろ?
まさに夢のような仕事だわな
俺なら笑い止らんわ
これで頭数×60万+賞金の10%だろ?
まさに夢のような仕事だわな
俺なら笑い止らんわ
28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 10:08:18.98 ID:4AuUkMcf0.net
もう内厩制度なんて止めちまえばいいんだよ
それぞれのオーナーブリーダーが自分の所の牧場で仕上げて
(個人オーナーはそういう所に委託して)
最後にトレセンで最終調整だけ行う
これで何の問題も無い
牧場での調整過程だって公開してくれた方が全然良いじゃん
それぞれのオーナーブリーダーが自分の所の牧場で仕上げて
(個人オーナーはそういう所に委託して)
最後にトレセンで最終調整だけ行う
これで何の問題も無い
牧場での調整過程だって公開してくれた方が全然良いじゃん
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 10:19:28.21 ID:uHjLGq8t0.net
個人馬主の問題をどうにかすれば、マジでトレセンいらなくね 経費も節減出来てJRA的にも万々歳なのかもね 自分達は安全だし
66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 13:08:01.08 ID:NT1PjS8t0.net
>>30
JRAは厩務員労組の相手しなくちゃいけないから全然安全じゃない
JRAは厩務員労組の相手しなくちゃいけないから全然安全じゃない
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 10:30:23.11 ID:5IWJzbeN0.net
馬房数が限られる中で勝利数により増減させられるのだから
使う予定のない馬で馬房を埋めておくのは非合理的。
外にトレセンか、それ以上の環境があるのなら使わない手はない。
これに四の五のケチつけてる調教師は時代遅れの無能
使う予定のない馬で馬房を埋めておくのは非合理的。
外にトレセンか、それ以上の環境があるのなら使わない手はない。
これに四の五のケチつけてる調教師は時代遅れの無能
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 10:34:22.59 ID:WNZXVvoOO.net
じゃあトレセンの横に放牧地を作ればいいじゃん
冷暖房完備の巨大ドーム
冷暖房完備の巨大ドーム
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 10:36:19.38 ID:CHZsD01r0.net
短期放牧でリフレッシュしたほうがいい馬とそうでない馬がいるんだし
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 12:05:59.77 ID:yuyi60BFO.net
>>35
ブチコが短期放牧なし在厩半年で最近のOP馬じゃ異例の長さだな
そんなんで音無と担当助手も大分情が移って転厩や早期繁殖入りはとんでもない、ブチコはうちの娘だからで突っぱねるらしい
ブチコが短期放牧なし在厩半年で最近のOP馬じゃ異例の長さだな
そんなんで音無と担当助手も大分情が移って転厩や早期繁殖入りはとんでもない、ブチコはうちの娘だからで突っぱねるらしい
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 10:50:44.38 ID:bVQEo2vj0.net
>レース間隔の短いフローラS、スイートピーS組を除く14頭のうち、実に10頭がこの中間、短期放牧に出ているのだ。
どの馬がどの外厩で仕上げたかリストはよ
どの馬がどの外厩で仕上げたかリストはよ
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 10:55:02.12 ID:DX+vssPSO.net
外厩のが施設充実しちゃってんだから調教師なんか既得権益みたいなもん
39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 10:57:49.41 ID:D0lsM2+b0.net
外厩所属を認めるようにすればいいだけだよ。
40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:00:40.01 ID:U57chqnX0.net
でも外厩が主流になることはないよ。
単純な話、トレセンのほうが待遇がいいので外厩に人材が集まらない。
それができるのはごく一部の資金力がある人達だけ。
単純な話、トレセンのほうが待遇がいいので外厩に人材が集まらない。
それができるのはごく一部の資金力がある人達だけ。
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:02:59.79 ID:y+Y9tl6/0.net
外厩>>>>トレセンやからしゃーない
ソースはノーザンファーム生産馬
ソースはノーザンファーム生産馬
59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 12:26:04.78 ID:QtiaQ8HGO.net
>>42
そんなことは無い
池江みたいな無能のとこだろそれ
社台ノーザンは言うことを何でも聞く無能忠犬調教師に預託するからそうなる
そんなことは無い
池江みたいな無能のとこだろそれ
社台ノーザンは言うことを何でも聞く無能忠犬調教師に預託するからそうなる
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 12:27:34.11 ID:3gJuVfR+0.net
>>59
池江のとこは馬房いっぱいだしトレセンじゃ逆にろくにトレーニングできそうにないな
預かりすぎ
池江のとこは馬房いっぱいだしトレセンじゃ逆にろくにトレーニングできそうにないな
預かりすぎ
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:07:38.26 ID:LsC/XUqu0.net
調教師試験は誰でも受けることができます。悔しかったら試験受けて調教師になれ。
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:12:45.46 ID:0rjTyeOU0.net
>>43
コネがないと合格は出来ないけどね
コネがないと合格は出来ないけどね
94:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:09:15.33 ID:2WFdqwBeO.net
>>44 牧場勤務→厩務員養成課程→厩務員→調教助手→調教師なら、一般人でも行けるぞ?
確か今やってる調教師のなかにもいるはず
確か今やってる調教師のなかにもいるはず
45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:15:00.71 ID:9fxxHgMf0.net
「トレセン人」はゴールドシップの18日前でも文句言うような記事だけど
どのくらいの在厩期間なら納得できるのかがわからん
18日から1週増やして25日くらいならOKってこと?
どのくらいの在厩期間なら納得できるのかがわからん
18日から1週増やして25日くらいならOKってこと?
52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:37:56.72 ID:L1c4WUv30.net
>>45
実際westは長い坂路とか設備充実してそうだし近いから須貝ちょこちょこ行ってるのにな
実際westは長い坂路とか設備充実してそうだし近いから須貝ちょこちょこ行ってるのにな
46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:17:17.92 ID:a1k44uFn0.net
初心者だからよくわからないけど
トレセン→自宅
厩舎→トレーニングジム
こんな感じ?
トレセン→自宅
厩舎→トレーニングジム
こんな感じ?
48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:29:14.74 ID:jC1nvaI50.net
>>46
トレセンの中に厩舎があるんだぞ。トレセンはトレーニングセンターの略だからな。
トレセン内のコースとかで調教を行って厩舎で馬は休むというか暮らすというかしてるわけだ。
だからむしろトレセンがトレーニングジムで厩舎がその中の居住スペースと言った所だ。
で、トレセンには外部のトレセンと中央競馬のトレセンがあってこの記事で言ってるのは
今はレース前後以外はずっと外部のトレセンにいてレース直前だけ中央のトレセンに戻ってきて
レースに出走する馬が増えてるから、これじゃ中央のトレセンや調教師の意味が無いよねって話だ。
トレセンの中に厩舎があるんだぞ。トレセンはトレーニングセンターの略だからな。
トレセン内のコースとかで調教を行って厩舎で馬は休むというか暮らすというかしてるわけだ。
だからむしろトレセンがトレーニングジムで厩舎がその中の居住スペースと言った所だ。
で、トレセンには外部のトレセンと中央競馬のトレセンがあってこの記事で言ってるのは
今はレース前後以外はずっと外部のトレセンにいてレース直前だけ中央のトレセンに戻ってきて
レースに出走する馬が増えてるから、これじゃ中央のトレセンや調教師の意味が無いよねって話だ。
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:33:04.26 ID:a1k44uFn0.net
>>46
なるほど
よくわかりました
なるほど
よくわかりました
47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:28:32.86 ID:Nmo2oDO+0.net
こういう使い方ができるようになったから
馬が高齢になっても走るようになったんだろ
馬が高齢になっても走るようになったんだろ
50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:35:02.41 ID:BDS9EEYL0.net
外厩してもいいけど調教内容、追い切り本数とその時計の詳細をちゃんと出せよ
馬券的に外厩先の状態知れる立場の奴らが一番有利になっちゃうだろ
そんなのおかしいだろ絶対不公平だろ舐めてんのかこいつら
馬券的に外厩先の状態知れる立場の奴らが一番有利になっちゃうだろ
そんなのおかしいだろ絶対不公平だろ舐めてんのかこいつら
155:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 22:25:04.19 ID:RmP6DX6E0.net
>>50
そこなんだよね。
昔なら坂路で何秒とか一喜一憂してたけど、今は放牧先で
仕上げるから、どの程度の仕上がりかわかんないんだよなあ。
まあ30年前に、和田さんはルドルフがレースを終えるとすぐ千葉の牧場で
調整してたって言うから今更だけど。
そこなんだよね。
昔なら坂路で何秒とか一喜一憂してたけど、今は放牧先で
仕上げるから、どの程度の仕上がりかわかんないんだよなあ。
まあ30年前に、和田さんはルドルフがレースを終えるとすぐ千葉の牧場で
調整してたって言うから今更だけど。
51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:37:27.07 ID:BvMa9Ofy0.net
ディープブリランテの時は「岩田に勝たせてはダメ」状態だったな
53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 11:38:33.44 ID:wx2l7Qev0.net
ショウナンマイティにG1勝たせてから言え!
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 12:00:59.31 ID:h3BNWGCQ0.net
岡田総帥も、ウチの馬はこっちでビシビシ乗り込んでるんだから入厩してから強く追い切るとオーバーワークになる。~調教師はよくわかっている、とか身も蓋もないこと言ってたな
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 12:27:34.11 ID:3gJuVfR+0.net
>>56
その割には結果はついてこないなw
その割には結果はついてこないなw
57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 12:05:07.16 ID:apn97MZg0.net
馬房の数が埋まり切らないくらい使える状態の馬が少なくならないと、トレセンで面倒見続けられないよね?
62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 12:41:32.83 ID:fYJvro4p0.net
馬主が調教してるのかよ
シンボリルドルフもそうだったね
シンボリルドルフもそうだったね
63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 12:42:42.50 ID:95v3Fw+F0.net
外厩認めろって奴は関係者かバカ
調教がより判らなくなる
特に新馬が厄介
馬券買う側が困る
調教がより判らなくなる
特に新馬が厄介
馬券買う側が困る
67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 13:09:55.92 ID:25mZqoZF0.net
>>63
外厩認めて調教公開を義務付ければいいだけだろ
外厩認めて調教公開を義務付ければいいだけだろ
79:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 13:58:46.58 ID:umytEzCw0.net
>>67
タイムの比較できなくなる
タイムの比較できなくなる
64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 12:52:44.48 ID:ZUiH8JRA0.net
トレセンの施設がクソすぎるんだろ
65:ガチプロ君 ◆le9W8hbZcs :2015/05/22(金) 13:05:22.89 ID:91/OdVwa0.net
>>64
施設もそうだけど働いてる人間が組合に守られすぎてて仕事になんないからな
大昔にストやりまくりですごい事になった
施設もそうだけど働いてる人間が組合に守られすぎてて仕事になんないからな
大昔にストやりまくりですごい事になった
68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 13:12:40.36 ID:vPGQLix00.net
困るのは競馬記者ぐらいじゃね
69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 13:23:36.31 ID:oilefIjM0.net
記者もトレセンに取材してるだけじゃダメになってきたな
外厩で何やってるかよくわからんし
外厩で何やってるかよくわからんし
70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 13:27:37.23 ID:UWPoc4py0.net
賞金の分配は、調教師10%、厩務員5%だっけ。
10日競馬といわず、5日でも3日でも制限なしにしたらいいよ。
回転速くしたら、その分カネ入ってくるじゃないか。
「落下傘競馬」ええやんか(w
10日競馬といわず、5日でも3日でも制限なしにしたらいいよ。
回転速くしたら、その分カネ入ってくるじゃないか。
「落下傘競馬」ええやんか(w
72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 13:31:53.97 ID:hv0qbJer0.net
禁止薬物問題もあるね
在厩の時に投与してはいけない禁止薬物でも外厩や牧場にいる間はJRAの管轄外なので問題ない
入厩するときにクスリが抜け出れば良いだけ
だから上位厩舎は最新のドーピングに詳しい
在厩の時に投与してはいけない禁止薬物でも外厩や牧場にいる間はJRAの管轄外なので問題ない
入厩するときにクスリが抜け出れば良いだけ
だから上位厩舎は最新のドーピングに詳しい
73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 13:34:27.00 ID:xH3Vp0k90.net
心配しなくても勝てないから大丈夫
75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 13:35:56.26 ID:fVz9CWHPO.net
馬の健康あっての競馬ですしおすし。
76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 13:37:32.52 ID:m9wjJI6d0.net
もう外厩制度を認めてしまったらどうなの
140:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 19:13:11.34 ID:fwZU79me0.net
>>76
これでお願いします
これでお願いします
77:古今亭与太郎 ◆nQqp52H9m2 :2015/05/22(金) 13:50:14.89 ID:bGxjNKAT0.net
そういう気持ちで競馬に取り組む姿勢は
まあ、調教師として気概は評価すべきなんだろうけどねー
外厩の施設や人材も優れている時代だからな
有り余る金を厩舎の施設、備品に投資したり、有能な人材を囲えるようなシステムを構築したり
糞みたいな組合をどーにかしたり
外厩を敵視して正義漢面する前にやることはたくさんあるんとちゃいまっか?
自分たちが出来ないことをやっているのをマスゴミつかって「問題」に仕立て上げるのは
お門違いのよーな気がしまっせ
まあ、調教師として気概は評価すべきなんだろうけどねー
外厩の施設や人材も優れている時代だからな
有り余る金を厩舎の施設、備品に投資したり、有能な人材を囲えるようなシステムを構築したり
糞みたいな組合をどーにかしたり
外厩を敵視して正義漢面する前にやることはたくさんあるんとちゃいまっか?
自分たちが出来ないことをやっているのをマスゴミつかって「問題」に仕立て上げるのは
お門違いのよーな気がしまっせ
78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 13:55:48.76 ID:SinhrLjb0.net
ワンアンドオンリーは2歳暮れからダービーまで自厩舎でじっくり仕上げられたんだよな
古臭いって言われるかもしれないが、
やっぱ競馬は人馬一体(騎手と馬・調教師と馬)のブラッドスポーツであってほしいわ
古臭いって言われるかもしれないが、
やっぱ競馬は人馬一体(騎手と馬・調教師と馬)のブラッドスポーツであってほしいわ
80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 14:00:32.28 ID:doucP75MO.net
実は
「(キャロットの一口どもが五月蝿いから)ルージュバックに勝たせてはダメ」
「(キャロットの一口どもが五月蝿いから)ルージュバックに勝たせてはダメ」
81:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 14:09:36.70 ID:DGiChqmNO.net
調教師というのはチームの監督みたいなもんだろ
監督がよそのチームの選手の調整に文句つけるってどうなの?
実績がなくて馬が潰れるからダメだというならまだわからないでもないが、実績が十分ある調整法をこれじゃワシの仕事がなくなるからダメだとかって文句つけるのは老害以外の何者でもない
監督がよそのチームの選手の調整に文句つけるってどうなの?
実績がなくて馬が潰れるからダメだというならまだわからないでもないが、実績が十分ある調整法をこれじゃワシの仕事がなくなるからダメだとかって文句つけるのは老害以外の何者でもない
83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 14:13:36.66 ID:vPGQLix00.net
チームの監督ですらなくねもう
84:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 14:18:33.84 ID:Sk7bCOav0.net
一応、監督でしょ
オーナーやGMにペコペコして逆らえない形だけの監督
オーナーやGMにペコペコして逆らえない形だけの監督
85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 14:23:17.29 ID:eOgejGof0.net
「トレセンで調教を見て、トレセンで取材をする人間からすれば、
帰厩2週間程度の馬が勝ってしまうようなレースばかりだと正直、面白くはない。」
牧場からすれば10日しか管理してないのに
調教師と厩務員が進上金を根こそぎ持っていくのは正直、面白くない。
帰厩2週間程度の馬が勝ってしまうようなレースばかりだと正直、面白くはない。」
牧場からすれば10日しか管理してないのに
調教師と厩務員が進上金を根こそぎ持っていくのは正直、面白くない。
86:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 14:29:54.05 ID:eOgejGof0.net
そもそもは
調教師の管理頭数の上限が決められていること、
一人の馬主の入厩頭数が決められていること、
厩務員の給料が高すぎて預託料が高すぎること。
既得権益を守ろうとするJRAやトレセンがポンコツだから
始まった話なのにね。まさにテメエのことは棚に上げて状態。
調教師の管理頭数の上限が決められていること、
一人の馬主の入厩頭数が決められていること、
厩務員の給料が高すぎて預託料が高すぎること。
既得権益を守ろうとするJRAやトレセンがポンコツだから
始まった話なのにね。まさにテメエのことは棚に上げて状態。
88:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 14:52:14.89 ID:yDc2KjaU0.net
キャロット「大竹無能だからしょうがないじゃん」
100:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:34:28.98 ID:NT1PjS8t0.net
>>88
預けるなよ
預けるなよ
89:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 14:53:59.89 ID:m+A8bQyw0.net
何ヶ月も空いてるならともかく桜花賞からオークスの間での短期放牧なんだから10日前でもいいだろ
一週前、当週と追い切りかける予定で戻してるんだし
しかもルージュバックは前走後内臓に疲れが出たって経緯もあるんだし、なるべく長めに楽させたかったということも影響してる
こんなしょーもないこと言ってるトレセン関係者や記者ばっかりだから日本競馬はいつまで経っても馬を扱う人間のほうが成長していかないんだよ
一週前、当週と追い切りかける予定で戻してるんだし
しかもルージュバックは前走後内臓に疲れが出たって経緯もあるんだし、なるべく長めに楽させたかったということも影響してる
こんなしょーもないこと言ってるトレセン関係者や記者ばっかりだから日本競馬はいつまで経っても馬を扱う人間のほうが成長していかないんだよ
90:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 14:55:00.90 ID:m+A8bQyw0.net
欧州なんて厩舎にいること自体がほぼ短期放牧中みたいな環境だしな
92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:08:57.68 ID:eOgejGof0.net
同じ土俵で戦ってるなら「誇り」って言えるけど
城の上で大砲かかえて戦ってる奴に言われたくないわ。
城の上で大砲かかえて戦ってる奴に言われたくないわ。
95:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:14:22.43 ID:2WFdqwBeO.net
ただし、今年は種馬価値を上げるべく、マンハッタンが1~3になるようにけしかけてくるかもしれない
全部社台系だしね
全部社台系だしね
98:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:33:03.07 ID:wFW5VJmq0.net
>>95
今更上げる必要はないだろ
今更上げる必要はないだろ
96:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:20:54.80 ID:OO6larxJ0.net
そんなこと言ってるひとはいつまでも勝てない
ちっちぇのートレセンの管理人調教師たち
ここは
どうーしてもマンカフェ産駒にかってもらおうぜ。
のりや猿のガッツポ-ズはもう秋田県
勝ったことない産駒にしろ
ちっちぇのートレセンの管理人調教師たち
ここは
どうーしてもマンカフェ産駒にかってもらおうぜ。
のりや猿のガッツポ-ズはもう秋田県
勝ったことない産駒にしろ
97:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:25:42.92 ID:g3dWgCxI0.net
栗東だとレース前しか厩舎に入れないなんてよくある話なのになんでこんなことぐらいで騒いでるの?
美浦の無能どもの話なんじゃねーの?
美浦の無能どもの話なんじゃねーの?
99:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:33:05.01 ID:HmczVZJ20.net
>>97
社台グループが全てを決めることになるだろ
生産から調教、レースまで
それじゃ調教師制度が崩壊する
社台グループが全てを決めることになるだろ
生産から調教、レースまで
それじゃ調教師制度が崩壊する
118:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 16:57:16.67 ID:g3dWgCxI0.net
>>99
外厩以下の能力なのが悪い
外厩以下の能力なのが悪い
102:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:40:27.65 ID:3pBv9cap0.net
実際今のやり方で勝ち星上げる馬多いんだよね
トレセンの意味って…
トレセンの意味って…
103:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:48:35.72 ID:CySpQKER0.net
掘なんかお人形さんだから優秀とか聞いたことあるな
105:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:55:10.79 ID:ZgTtDt320.net
トレセンがどうとかじゃなくて調教師が悪いせいなんだから問題なくね
106:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:59:09.10 ID:E2fthSBu0.net
いまって調教師は馬の調整できんっていってたやん
橋口とかも先生言われてるけど、俺はなんもやってない
牧場でほぼ仕上がるから、最後に数本やるだけみたいな
橋口とかも先生言われてるけど、俺はなんもやってない
牧場でほぼ仕上がるから、最後に数本やるだけみたいな
107:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:59:28.09 ID:zKSn8I080.net
天栄の腕を疑ってるから、これでルージュが勝ったら天栄見直すわ
144:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 20:03:50.20 ID:uKm6cf/8O.net
>>107
コディーノをズタボロにしつた頃はゴミだったが(堀厩舎は今も天栄使わずしがらきに送ります)
昨年末から重賞でくるようになって劇的に変化した
春天もフェイムがあわやの走りをしたでしょ
コディーノをズタボロにしつた頃はゴミだったが(堀厩舎は今も天栄使わずしがらきに送ります)
昨年末から重賞でくるようになって劇的に変化した
春天もフェイムがあわやの走りをしたでしょ
108:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 16:05:15.23 ID:IjlaA5Cg0.net
トレセン=学校の授業
外厩 =塾の授業
塾にいって受験合格なんて卑怯だ!
こういうことですね
外厩 =塾の授業
塾にいって受験合格なんて卑怯だ!
こういうことですね
109:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 16:06:08.29 ID:qvkSVXi60.net
>>108
ぶっちゃけ、まぁそういうこと。
ただ塾でなく家庭教師かもしれんけどな。
ぶっちゃけ、まぁそういうこと。
ただ塾でなく家庭教師かもしれんけどな。
122:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 17:21:53.15 ID:eOgejGof0.net
>>108
しかも塾のほうが授業料安いんだぜw
しかも塾のほうが授業料安いんだぜw
123:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 17:28:37.76 ID:cC0CN+yj0.net
>>108
どっちかというと逆だろ
外厩が基本的な仕上げをする学校で、トレセンが強い負荷かけて仕上げをする塾
学校だけで合格したら塾の存在価値がなくなるからダメだということ
どっちかというと逆だろ
外厩が基本的な仕上げをする学校で、トレセンが強い負荷かけて仕上げをする塾
学校だけで合格したら塾の存在価値がなくなるからダメだということ
116:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 16:39:51.28 ID:0zc+/rxM0.net
ルージュが勝てるかどうかは知らんけど、勝つための手段としてより優れた環境を利用のは当たり前だろ
126:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 17:48:53.92 ID:zYiQgVbjS
賛否はともかく
このシステムが流行るとレースへの輸送距離が短くて済む関東にクラシック狙える馬が増えそうだ
最近は最近は西高童貞が続いたから関東の若手調教師はなんでも言う事聞きそうだし
そうなると相談役悲願のダービーも現実味を帯びるな
あっ、馬は関東騎手は外人かw
このシステムが流行るとレースへの輸送距離が短くて済む関東にクラシック狙える馬が増えそうだ
最近は最近は西高童貞が続いたから関東の若手調教師はなんでも言う事聞きそうだし
そうなると相談役悲願のダービーも現実味を帯びるな
あっ、馬は関東騎手は外人かw
128:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 18:06:34.67 ID:h62DmNX70.net
桜花賞で9着に敗れたルージュバックが美浦トレセンに帰厩したのはレース12日前の5月12日でした。今でこそ、育成牧場である程度仕上げてからレース直前にトレセンに入厩するパターンは多くなりましたが、GIとなれば話は別。もし今回の試みが成功すれば、ますますこの流れに拍車がかかるのは間違いなさそうです。
そうなると困るのは何もマスコミ関係者だけではありません。レースに向かうまでの調整過程が不透明になるので競馬ファンにも弊害が及ぶでしょうし、馬を管理する厩舎スタッフや実際にレースで騎乗する騎手の、馬の特徴や状態の変化に対する理解度は多少なりとも下がるでしょう。
http://www.nikkankeiba.co.jp/chuo/maru/maru.html
そうなると困るのは何もマスコミ関係者だけではありません。レースに向かうまでの調整過程が不透明になるので競馬ファンにも弊害が及ぶでしょうし、馬を管理する厩舎スタッフや実際にレースで騎乗する騎手の、馬の特徴や状態の変化に対する理解度は多少なりとも下がるでしょう。
http://www.nikkankeiba.co.jp/chuo/maru/maru.html
135:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 18:40:02.93 ID:JracCoOs0.net
馬券を買う側の視線が欠落してますやん・・・
トレセンにいる事の価値を示せないのならただの既得権を守ろうとしている輩にしか見えませんよ
トレセンにいる事の価値を示せないのならただの既得権を守ろうとしている輩にしか見えませんよ
141:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 19:40:44.26 ID:FqYQ8YbO0.net
コレで結果出されるとトレセンの存在意義に関わるからな
まあこれでぎゃあぎゃあ言うのは無能な奴等だけ
まあこれでぎゃあぎゃあ言うのは無能な奴等だけ
151:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 21:27:15.86 ID:RR4Ce2Vh0.net
10日競馬ってやつか
143:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 20:01:32.56 ID:WJOb1vN70.net
111:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 16:14:22.02 ID:oojaJYRC0.net
ソースは東スポなのにマジレスばかりで驚いたわ
やっぱ競馬板ってアホしかおらんのな
やっぱ競馬板ってアホしかおらんのな
113:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 16:18:11.47 ID:PbDZncA10.net
>>111
東スポは、競馬だけはきちんと取材してるよ?
東スポは、競馬だけはきちんと取材してるよ?
114:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 16:19:13.19 ID:Xn1ZtaZE0.net
>>111
東スポは競馬新聞作ろうとしてた位競馬にガチだぞ
東スポは競馬新聞作ろうとしてた位競馬にガチだぞ
115:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 16:32:25.75 ID:IQn7xb2q0.net
東スポは競馬とプロレスだけはガチ
119:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 16:58:58.76 ID:sQMsuyC60.net
東スポは日付とプロレスだけはガチだよ
101:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 15:35:08.32 ID:VW0V0Ajj0.net
確かウオッカって一度も放牧してないんじゃなかったっけ
少なくとも古馬になってからは夏も角居厩舎に居たはず
少なくとも古馬になってからは夏も角居厩舎に居たはず
146:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/22(金) 20:28:15.39 ID:VdUEKoLQ0.net
要するにウオッカ最強ってことか
トレセンの人々「ルージュバックに勝たせてはダメ」
引用元:http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1432247637
引用元:http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1432247637
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