1:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 19:05:28.89 ID:
岩田のめちゃくちゃな追い方を研究してみよう
武豊のような綺麗な姿勢で追うより岩田のように追ったほうが馬が動くのか?
3:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 19:23:02.24 ID:
4:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 19:25:30.51 ID:
5:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 19:26:03.86 ID:
あれは岩田だからできる業であって
一般人が真似してできるもんじゃないよ
FKでロベカルやベッカムの蹴り方が特徴的なのと同じ
6:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 19:26:25.80 ID:
結局どう追っても余力があれば伸びる
7:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 19:44:05.99 ID:
はうえばーも格好いいから真似してんだから追い方もそんなところだろ
馬が本気だしゃ追わずとも走るんだから指示さえだせりゃ関係ないでしょ
蛯名のあんな追い方でさえ依頼くんだからそれが証拠じゃね?
見た目的にはフェノーメノ降ろしたくなるレベルなんだから
8:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 19:46:02.27 ID:
9:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 20:02:15.29 ID:
踊ると馬の負担は大きい。追うのは馬の能力以上の速さにはならないから静かに追っても、踊っても大差ない。
岩田の場合は、他の騎手と違って、どんな状況でも勝つことを諦めないから、勝率が良いだけ。
着拾いならノリとか武のがうまい。
17:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 22:54:32.00 ID:
普通の追い方だと80%だけど岩田のなら100%の力出せるって考えは出来ないんだな
10:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 20:20:32.75 ID:
馬に乗ったこともない奴らが結果出してる騎手を必死に否定とかw
11:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 20:33:29.96 ID:
12:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 21:07:13.99 ID:
13:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 22:48:24.67 ID:
これ運動力学的にどうなんだろうって疑問に思ったんだけど
詳しい人いないかね
14:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 22:49:19.97 ID:
今日のロードカナロア 見せムチやと思ったけどどう?
15:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 22:50:26.08 ID:
16:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 22:54:06.11 ID:
川田くんは割りと綺麗に魅せる豪快ダンスだけど、それでも岩田さんの方がカッコイイ。
18:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 22:59:41.07 ID:
19:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 23:00:38.37 ID:
キャッチャーミット見ないで投げてる岡島みたいなもん
正しいという事は絶対ないが本人がそれでうまくいってるならいいんじゃね
24:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/24(日) 23:58:52.00 ID:
馬にとっては機械的に追われるよりも岩田のように動物的に追われたほうがいいだろうな。走りを見てると岩田の動きに助けられて馬が楽に走っているように見える。
26:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 10:45:32.04 ID:
競争馬の騎乗とは違うかもしれないが、
乗馬では鞍上での体重移動は、馬に対する指示として使われる
岩田は大きな体重移動によって、
より感覚的に馬に方向指示をしているんじゃないか。
だから狭いところも割っていけるし、それで迷惑もかけるが。
あの動きで馬が伸びてるかは分からん
27:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 10:51:26.59 ID:
28:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 10:55:26.34 ID:
最近はムチでしっかり追う感じだな
前のような激しいダンスじゃなくなった
29:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 10:57:50.18 ID:
岩田も結果出してるから 何が正解っていうのはないんじゃないの?
と 思うんだが 岩田の追い方は 何か 泥臭い 見栄えが良くない
って事で俺は豊さんの方が好きだな
32:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 12:18:05.38 ID:
岩田は騎座、重心移動を使って馬を前へ前へ押してる
これにより同じ力、余力の馬でも普通の追い方よりスピードが落ちずハナ、クビ先着出来る
武豊TVで言ってた「豊さんの乗り方を僕は出来ないし、かと言って豊さんも僕の乗り方は出来ない」
これは野球のフォームと同じで人それぞれに適したフォームがあって
豊の場合は綺麗なお手本の様なフォームで
馬がスタートした時の力を100として同じ動きでも直線に向くまでに普通の騎手なら余力70の所を80で来れると
岩田はその残り70からバテづらいというかバテてもスピードを落とさせない様に
押す力があるから余力70でもあたかも80のパフォーマンスができる
これが俺の解釈
35:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 12:29:14.72 ID:
ダートはあれでいいんやろ
てゆうか岩田は駆け引きがうまいだけやで
早め先頭に立って後ろからくる馬に並ばれて差し返す脚残してるやん
40:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 15:39:18.32 ID:
ヨーロッパでもっとも追えるっていわれてたファロンも岩田とそっくりの追い方だったからな
これが馬を動かす最善の追い方なんだろう
でも身体能力とセンスが図抜けた奴じゃないと出来ない
デットーリも追い方は激しいからな
外人、地方騎手は皆、ダイナミックだよ
体全体を使って追ってる
それができない武とかヨシトミとかそういうのは気使われて「「静かな追い方」とかいわれてるんだろ
その意味は、ただ手でシコシコしてるだけで、たいして補助になってない
やらないよりはマシって程度
42:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 15:45:54.95 ID:
で、なんでこういう追い方が身についたかというと
もともとの身体能力に比べて、地方の馬は(外国もだが)、ずぶい馬ばかりだから
騎手がよっぽど強くアクションしないと馬が動かない
また競馬がタイトだから、、ちょっとした進路でもかまわず突っ込める
そのためにも馬を動かす技術が必要
騎手の力量はかなり重要になってくる
逆に武豊とかは良い馬に乗りまくってたから、そういう技術はまったく身につかなかった
(もともと骨格がしょぼいから無理ってのもあるが)
ただゴーサインだせば勝手に馬が急加速してくれるわけだから
52:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:01:36.10 ID:
55:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:03:19.47 ID:
岩田本人が人の力で一馬力動かせるわけがないと言ってるんだけどね
58:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:06:31.68 ID:
フォームがダイナミックだから追えると言っているバカは、「フォームがダイナミックな上手な騎手」しか見ていないと断言できる。
60:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:09:22.53 ID:
逆に岩田みたいなフォームを否定する外人もいる
ルメールとメンディザバルはペリエやデットーリで、日本なら武みたいなのが理想と言ってる
64:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:12:52.37 ID:
>>60
本音と建前
もし本気でそう思ってるな、皆「手追い」に変えるだろ
でも、実際はダイナミックに体全体を使ってグイグイ追ってる
67:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:21:23.66 ID:
>>64
重要なのは馬の上でバランスよく重心がぶれない乗り方だといってる通り見た目のダイナミックとかそんな話はしてないよ
それで二人は日本人なら武で外人ならペリエやデットーリがそうと言ってんだよ
手追いがどうとか関係ないから(笑)
68:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:21:32.35 ID:
>>64
地方リーディング上位者でダンスしない騎手一覧
服部、村上、御神本、坂井、森、吉原、畑中、吉田晃、尾島、向山、岡部、戸部、丸野、田中学、川原、中西、倉兼、山口、鮫島。
みんな追えないの??????
70:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:23:56.06 ID:
>>68
武豊みたいな手追いの騎手なんてほとんどいないと思うが
地方騎手はダイナミックに体全体で追う人が多いよ
手だけで動くほど反応の良い馬はなかなか地方にはいないからね
62:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:12:05.46 ID:
俺は岩田アンチじゃなく成績は凄いとは思ってるけどね
63:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:12:41.94 ID:
絶対的に優れているフォームなど存在しない。
そんなものがあるなら、みんなやっている。
あくまでスタイルの違いであり、騎手の優劣を決める要素にはなり得ない。もっと大事な要素が山ほどある。
65:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:15:32.20 ID:
>>63
皆やってる、じゃなくて、やりたくでもできないが正解
本当は皆、ファロンとかデットーリ、みたいに追いたいんだよ
日本でそれができるのは、現状、岩田ぐらいだが
77:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:37:55.72 ID:
地方の主なダンサー騎手一覧
真島、的場、今野、町田、柿原、大畑、今井、木村、下原、吉村、赤岡、永森、宮川兄弟
中央出身の主なダンサー
三浦、浜中、高倉、丸山、吉田隼、西田、川田、蛯名、川須、幸、国分兄弟、水口etc..
最近の関西の若手は、ダンスする傾向にある。岩田に影響を受けた可能性あるよね。
踊って勝てるなら誰も苦労しないけどな。
80:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:48:10.69 ID:
岩田とかデムとか内の捌きが上手い騎手はリスクはあってもみんなが動くより少し早く仕掛けているように思う
そうすれば他馬よりスピードがある分馬群を抜けやすい
武は内からでもドンピシャのタイミングで仕掛けているから、
周りの馬とかち合って(特に前の馬は一足早く仕掛けているから)詰まりやすいんだと思う。
岩田や外人の追い方って、早仕掛けでバテかけた馬をうんせうんせと持たせるのには向いているのかなとは思うけど、
馬にとって負担も大きいし上手いとは思わない。
81:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 16:48:13.14 ID:
92:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 17:16:14.14 ID:
カラ馬こそ最強騎手が乗るなら、出来る限りカラ馬に近い状態が理想
馬に負担を掛けない(走りを邪魔しない、50キロ超の重さを感じさせない)のがベスト
97:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 18:58:32.57 ID:
100:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 20:04:33.24 ID:
馬はストレスでみな胃潰瘍なのに
猿のタコ踊りはきたなく下品で馬こわれるのかなって
ブリランテこわれた
102:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 20:08:18.29 ID:
>>100
岩田も昨日の勝利Jインタビューの中でプレッシャーでずっと胃が痛い思いしてたと言ったがなw
101:
金貨目◇maiya:2013/03/25(月) 20:05:19.14 ID:
ダンス騎乗結果がすべて10年経てば主流、モータボートモンキーターンの開祖飯田選手、馬鹿アホ危険迷惑言われてたが今ではやれなきゃヘボ最低呼ばれる。
103:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 20:08:50.03 ID:
一連の流れでみるとおおー追ってるってなるけどスローでみるとすげー汚い
104:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 20:11:41.85 ID:
それより岩田はそもそも腰が悪いんちゃうかなあ。
今のタコおどりは移籍当初からではない。移籍当初は、典型的な地方ジョッキーの追い方だった。
127:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 01:57:56.08 ID:
>>104
本人としてはどんどん進化してると言ってるみたいだけどな。
移籍当初の自分の追い方では馬を壊してしまうと悩んでいたみたいだし。
ドバイで他の騎手見てきてより良い乗り方あればまた取り入れるかもな。
106:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 20:58:47.67 ID:
岩田が最高の騎手なら真似るのもいいけど最高最強か?
全盛期アンカツ>>>>>岩田だと思うんだが
アンカツは追えるけどあんなダンスしないし
117:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:12:41.95 ID:
>>106
アンカツは中央入りしてフォームを意図的に変えた
107:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 21:14:23.50 ID:
何であんな汚い追いかたで結果がついてくるのかが分からん馬からしたらかなりの負担になるだろ?
109:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 21:44:49.44 ID:
これぐらいで騒いでたら英愛の障害騎手はどうなるんだよ。
ダンス加えて足ブンブン振ってるんだからw
111:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:02:04.89 ID:
最近は蛯名まで真似してるからな(笑)
岩田は手綱を前に前に押すのではなく逆に引いて馬の頭を上げさせてるよな
どう見ても馬に負担かかる乗り方だろ。謎だ
112:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 22:06:18.12 ID:
まあ結果を出してるからどれが正解とかないよw
結局は依頼する側がどう思ってるかでしょ
125:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/25(月) 23:23:09.70 ID:
馬が強かったり位置取りや仕掛けが上手けりゃ別にあの追いかたでも勝てるって証明してくれてるんだからいいじゃん
126:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 00:14:02.86 ID:
欧米の殿堂入りしてる騎手の映像見ても
岩田みたいにダンスしていることもあるからなぁ
馬鹿の一つ覚えみたいに動かないのがベストって考えがそもそも間違い
128:
名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/03/26(火) 03:38:59.09 ID:
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