武豊と横山典弘はどっちがより天才なの?

武豊と横山典弘はどっちがより天才なの?

071603

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 20:45:13.57 ID:

良い馬いっぱい乗ってきた分だけ武豊がタイトル多いけど、ここ一番のヒラメキは横山の方が上手いよね?

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 20:49:46.20 ID:

ノリはヤラズという天才にあるまじき行為をしたり禿散らかしているから天才らしい振る舞いをちゃんとしている豊の方が相応しいよ
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 21:05:11.96 ID:

武氏はJRA・地方・海外GⅠを合計99勝してるらしい
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 21:10:06.11 ID:

本気のノリ>全盛期の豊>>>競馬学校時代の柴田善>>>現在の豊>>>ふつうのノリ
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 21:12:14.80 ID:

>>6

現在のヨシトミどこー?

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 21:15:12.73 ID:

まあ、ノリは超のつく天才だ
でもムラがある
だからトータルすると豊が最強となる
この2人については騎手間でも別格の評価
藤田や四位、内田や岩田だけでなく、あまり他人を褒めない蛯名まで特別視してる
ちなみにマイネルの総裁はこう言ってる
「横山騎手は本気を出せば一番うまい。でも本気じゃないこともあるからクラブとして依頼できない」

>9
あのへん

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 21:16:04.94 ID:

>>9

そっくりさんの剛腕外人騎手ヨットーリの方なら一番左だな

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 21:11:18.43 ID:

ノリはインつくのがうまい
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 21:15:00.25 ID:

横山って1番人気だとG1全然勝てないだろ
キャラが違うな
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 21:19:59.56 ID:

良さが違うからね。
総合的には武が優勢になるんだろうけど。
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 21:20:58.39 ID:

ローレルで死にそうになった身からすれば現在のヨコテンの過剰評価は違和感ある
それだけ他が下手
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 21:33:52.70 ID:

ノリはメンタルが弱いな
ブエナでは頑張ったけど
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 21:45:54.43 ID:

デビューから引退まで考えるなら武、勝ちたいレースがあり一戦のためなら横山
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 21:56:50.69 ID:

藤多によると武はミスや取りこぼしが少なくて上手いと言うよりは良い意味で無難とのこと
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 22:12:37.83 ID:

比べ物にならないくらい豊のほうじゃね
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 22:20:58.35 ID:

ダビスタの説明文通りの騎手になったよなw

大胆な騎乗だったっけ?

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 22:28:47.35 ID:

引退した後に記録と記憶に残り語り継がれる騎手は武豊
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 22:34:14.75 ID:

両方ともコーナーで距離ロスを最小限に抑えるのは確か
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 22:49:36.61 ID:

タヴァラは豊の事を天才ではなく秀才と言ってたな
たしか理論的な意図のわかる騎乗だが精度がすさまじいとか

まあ天才かどうか知らんがあれだけ勝つにはムラがあったらいかんのだろう

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 22:56:03.05 ID:

馬優先主義の後継者になった
65: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/30(日) 23:57:14.92 ID:

武豊は勝って当然の馬しか乗ってないっていうが
それは今だから言えることだと思う

イナリワンとか
地方から中央入り

OP特別 4着(小島太)

阪神大章典 5着(小島太)

天皇賞春 1着(武豊)

宝塚記念 1着(武豊)

今だから「イナリワンなんて名馬乗ってりゃ勝って当たり前」って思うかもしれないけど
リアルタイムで見てたらそりゃ天才って呼びたくもなるわ

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 00:15:29.17 ID:

ノリは無気力騎乗が多いから軽視されるけど
天才的な騎乗は一番多い
76: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 00:26:27.39 ID:

>>73

勝てなかったけど、あの糞レースのエリ女、カワカミで一番最初に動いたのは
流石だなと思った。

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 00:25:29.17 ID:

奇才横山典弘という感じ。
1番人気武豊、2~3番人気横山典弘のGⅠが一番面白いね。
藤沢は空気を読め。
79: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 00:43:07.61 ID:

武は天才、ノリはハゲ。
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 00:57:05.45 ID:

武 天才
横山 奇才
安藤 鬼才
岩田 異才
内田 秀才
福永 凡才
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 03:49:02.44 ID:

武豊 = 明石家さんま

横典 = 関根勤

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 08:44:35.49 ID:

武は馬質に恵まれてるだけ
ノリは足りない馬を腕で勝たせるけどね
104: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 09:20:20.77 ID:

オグリのラストランがすべてのような

あの3コーナーでしかけた豊に対して
手応え抜群のライアンを
3コーナーでは早すぎると控えさせたノリ

あのレースが二人の象徴な気がする

120: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 12:21:46.07 ID:

ノリは天才で豊は秀才
なんとなくノリは田原と被る
124: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 12:32:49.54 ID:

>>120

同世代に武がいたからこそ典はまともな人生を歩んでいる 田原みたいに同世代では並ぶ者がいないと、孤高の天才となり危なかっただろう
時折、典の騎乗には狂気を感じる

125: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 12:38:32.65 ID:

ノリは天才ってより、勝負師って感じ。偏屈さや勝負度胸込みのイメージで
豊は確かに技術的な部分見ると天才って感じじゃなく秀才だけど、
プレッシャー負けしない性質はちょっと人間離れしてるし、そこ込みで天才
126: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 12:39:46.62 ID:

田原が天才って言うけど現役時代そこまででもなかったような
132: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 15:15:22.48 ID:

>>126

梅ちゃんいわく
「天才」と「天才肌」は違う。

天才は、説明のつかない勝ち方をする。

天才肌は、それに加えて説明のつかない負け方もする。
そして、何を言ってるのか理解に苦しむ場面が多い。

141: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 16:45:22.36 ID:

武豊のほうがはっきりと上。
断然人気の馬に乗る重圧に耐え、厳しいマークを凌いで勝たせる戦術を創りあげた。
競馬の禁とも言われているような乗り方を花形騎乗として昇華させたこと。
タブーには破っていいタブーと破ってはいけないタブーがあり、武豊はそれを知っていたということ。
勝敗を分かつ戦術論があったとして、それを知り尽くした人間があえて破れる所の禁を破って勝たせる勝負勘は、
韓信の兵法に例えられるような勝ち負けに対する理解力と創作力の両立。

横山典は馬乗りとして優れているし勝負師としても一級だが、
断然人気の馬に乗る重圧に耐えることは出来ず、厳しいマークを凌いで勝たせる戦術もラインも無く、
そのためにナンバー2の地位にいた。
弱者を勝たせる戦術に特化しているように見えるのは強者の戦術を持たないことの裏返し。

藤沢和雄調教師は「馬くさい人が好き」と言った。
365日馬のことばかり考えているような職業病のような人。調教師でも厩務員でも騎手でも馬くさい人が好き。
横山典という人はまさに「馬くさい人」だと思う。
それに対して武豊という人は「競馬くさい人」だと思う。
こと競馬場にあっては武豊が勝負で劣る道理がない。

146: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 17:10:20.02 ID:

>>141

同意。
断然一番人気を当たり前に勝たせることができるのは、武と引退した安藤だけ。
普通の騎手は一番人気になるとプレッシャーで潰れてしまう。
横山も普通の騎手だよ。

149: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 17:35:34.81 ID:

ノリは馬券の軸にできない騎手

それが全て

150: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 18:03:24.96 ID:

GIでは人気に関わらず2着付けの軸には出来る時期もあったがな
157: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/01(月) 20:11:20.18 ID:

糞と天才の間の振れ幅はノリさんのほうがデカイ罠
ノリさんは20~180
武さんは50~120
232: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/03(水) 12:25:55.77 ID:

人気馬なら武、人気薄ならノリの馬をかいたい。
236: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/03(水) 12:38:47.89 ID:

ノリは自分でも俺は武より上手いって言ってる
でも人間性は武の方が上だと
246: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/07/06(土) 00:55:07.75 ID:

一昔前、GIでは武-ノリの馬単は絶対勝っとくように言うやつがいたな。

良くわからんが、横山はライアンで努力家扱い。武はオグリで天才扱い。
そういうイメージがついてしまったのではないかなあ・・・?

まあ、武は今年の復調で、腕もかなりあったことは証明だ来ただろうな。

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