騎手は勝利数じゃなくて賞金で争えよ

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062004

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/02(日) 20:20:35.32 ID:
最近はリーディングジョッキーがその年のナンバー1と言われてもピンと来ない。
ただ多く勝っただけでしょ?去年の浜中だって「中身が無い」と反省してて喜んでないし・・・
普通こういうスポーツって賞金順でナンバー1決めるものだと思う
競艇だってそうだろ?ただ数だけ勝っても駄目、大きいレースだけ勝っても駄目

武が独走してた時代は気にならなかったが、最近気になってきた
種牡馬だって賞金で順位で決めてるのにね

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/02(日) 21:11:59.65 ID:
野球も防御率>勝利数となるべき
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/02(日) 21:34:43.35 ID:
オペラオーの年は和田がトップだ
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/02(日) 21:37:09.77 ID:
獲得賞金順にすると色々とバレちゃって困る人達が沢山いるからだよん。
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/02(日) 21:39:05.71 ID:
毎年不釣合いなローカル騎手がリーディング上位にいるのに今年はいないな
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/02(日) 21:42:29.72 ID:
平場で賭ける時は逆に邪魔なデータだし、配当にプラスされる訳でもないし
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/02(日) 22:09:34.33 ID:
規定騎乗回数を設定して単勝回収率で決めればいいだけ。
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/02(日) 22:22:47.74 ID:
ユタカさんのファンは、ちょっと増長しすぎじゃないの?
ダービー勝って嬉しいのは分かるが、程々にしなよ
66: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/05(水) 17:10:55.92 ID:
>>19

なんですぐこういう奴現れるんだろうな
武あまり関係ないだろうに

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/02(日) 22:27:33.45 ID:
賞金が一番大事なのは騎手もわかっている
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/02(日) 22:29:16.34 ID:
全着順でポイント制にすればいいよ
それなら最後に諦めるとかないから
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/02(日) 22:29:36.81 ID:
勝率=打率
重賞=本塁打
賞金=打点
勝利数=安打数
61: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 16:39:27.73 ID:
>>23

野球みたいに別けりゃいいのか

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/02(日) 22:31:01.11 ID:
種牡馬・・・優秀な馬を生み出すのが仕事。なので賞金の高い大きいレースを勝つ事に意義がある。

騎手・・・レースに勝つのが仕事。なので勝利数が重視される。

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/02(日) 22:32:47.14 ID:
最多賞金ランキングだと、各年どうリーディングが変化するの?
00年は和田がリーディングになっていたのか?
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 07:27:47.38 ID:
>>25

2000年の和田はリーディング22位
賞金ランクだと6位
獲得タイトル数と勝ち数のバランスを考えると良い感じだと思うが

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 09:49:45.20 ID:
>>25

賞金順だとこうだな

2012 岩田(3) 内田(4) 福永(5)
2011 岩田(2) 福永(1) 池添(18)
2010 横典(1) 蛯名(3) 内田(2)
2009 武豊(2) 内田(1) 横典(5)
2008 岩田(4) 安勝(3) 武豊(1)
2007 武豊(1) 岩田(2) 安勝(3)
2006 武豊(1) 安勝(4) 岩田(3)
2005 武豊(1) 福永(4) 横典(2)
2004 武豊(1) 安勝(3) 善臣(2)
2003 武豊(1) 安勝(3) 横典(6)
2002 武豊(1) 藤田(3) 善臣(2)
2001 蛯名(1) 横典(6) 善臣(2)

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 10:04:16.26 ID:
あら、ホントだ
>>30
の表をしっかり見てなかった
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 10:08:41.15 ID:
>>30

2008年の武が順位落とすのは意外
と思ったら、重賞勝ちが異常に少ない年だったのね

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 10:16:40.08 ID:
>>30

賞金順にするとしっくりくるね
2012と2011がまさしくイメージ通りの順位だ
その年の競馬を代表した騎手が上位に来るランキング形式が一番

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 13:16:09.89 ID:
>>30

賞金順だと去年リーディングの浜中は5位まで落ちるのか・・・

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 14:08:54.69 ID:
>>30
の賞金順のほうがしっくりくるね
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 09:50:13.36 ID:
こればかりは本当にそう思うわ。リーディング争いがG1も未勝利も同じ1勝で決まるなんてねえ・・・
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 09:53:28.00 ID:
競輪も競艇もオートもトップは賞金額で決まるけど、競馬がそうでないのは
創設当初は全国規模でなかったり戦争で中断したりしたことが影響してるのかな?
詳しい人教えてプリーズ
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 10:07:12.66 ID:
>>32

海外では普通にリーディングジョッキーは最多勝で決めていたから
海外から輸入された競馬において勝利数でリーディングを決めるのは当然

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 10:18:26.39 ID:
>>36

なるほどな。
ただ、向こうもリーディングよりでかいレースで勝つかが
大騎手の基準だからJRAが短期免許の外国人を選ぶ際の
「その国でリーディング何位か」ってのが実情に則してないらしいのよね。

41: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 10:45:57.77 ID:
>>39

とはいえ賞金額で決めるのは日本のように賞金体系が整備されてる国でないと難しい
海外ではGIよりGIIやGIIIの方が賞金高いとかザラだし下級条件とかも未整備だし

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 11:00:33.09 ID:
>>41

マジか。変だなそれも。

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 12:26:14.75 ID:
>>42

向こうじゃレース毎やミーティング毎にスポンサーが付くからそういう逆転現象も起こる
日本の場合正副賞制度で冠企業は正賞の賞状や賞杯を出し副賞の賞金はJRAが出す
って形だから賞金額が上手くコントロールされてるけどな

47: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 12:54:16.56 ID:
>>45

G1はともかくG2G3のレースごとの微妙な賞金の差額って何を基準に決めてるんだろうか

たとえば1着賞金でいうと、表開催の東京新聞杯は3800万だが、裏開催の小倉大賞典は4000万、
距離が長いと高くなるのかと思いきや京都金杯(1600m)と中山金杯(2000m)は4000万だったりする

49: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 13:22:40.88 ID:
>>47

2歳は特別扱いは無し
GII 3600万
GIII(1800以上) 3200万
GIII(1800未満) 3000万
GIII(牝馬) 2800万

3歳はのレパードSのみ特別扱い
GII 5200万
GII(牝馬) 5000万
GIII 3700万
GIII(レパードS) 4000万
GIII(牝馬・ダート) 3400万

古馬はスーパーGIIの2競走と正月競馬の両金杯が特別扱い
GII(1800以上) 6000万
GII(スーパーGII) 6500万
GII(ハンデ戦・1800未満) 5500万
GII(牝馬・ダート) 5100万
GIII(金杯・1800以上) 4000万
GIII(1800未満) 3800万
GIII(牝馬・ダート) 3500万

レパードSが高い理由は不明

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 14:11:05.69 ID:
>>49

おおサンクス

レパードSの賞金が高い理由はダービーグランプリが廃止された代替レースとして創設された経緯があって
当時G1の格付けだったものを新潟に持ってきたので賞金は高め(当時4500万)に設定された
格付けとしてはG2にするつもりだったが結局G3に設定され、賞金だけはG2(現在4000万)並みとなった

賞金体系のことを質問しておきながら、この経緯だけはなぜか知ってたw

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 14:12:53.58 ID:
(補足)
後年ダービーグランプリが復活するものの中央交流ではなくなったため、レパードSは廃止されず現在に至る
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 10:00:45.30 ID:
勝利数に比べて賞金が少ない騎手といえば昔から善臣と相場が決まってたなw
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 10:01:38.98 ID:
>>33

だから>>30
の表はびっくりしたw

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 10:19:40.99 ID:
しかし岩田ってでかいレースも乗るし平日の地方交流未勝利戦も行くからなw
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 11:12:13.17 ID:
勝利数の方が平等性があっていいと思うけどね
騎手だって平場もGⅠも同じ1勝ってよく言うじゃん
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 12:21:39.28 ID:
>>43

それは条件戦だからといって気を抜かずにプロとして全力を尽くすという意思表明なだけで
G1と平場が同じ価値と思っている人は皆無だろ

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 12:47:09.42 ID:
賞金でリーディングを決めるのはアメリカンスタイル
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 14:49:31.68 ID:
因みに1800mが区切りになってるのはかつて1800m以上で距離別出走奨励金が出てた名残だと思う
54: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 15:16:49.17 ID:
賞金と勝率を上手く計算した指数みたいのできないかな。
乗るレースが少なくて多く稼げるのが騎手として最高なんだし。
仮に幸が賞金トップに立っても、勝率は低いだろうし。
(たくさん乗るのもそれはそれで偉いんだけど)
55: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 15:31:21.73 ID:
そもそも、最多勝利騎手が大レースでも活躍してればこんな疑問も生まれんのだけどね
内田やノリがリーディング取った時はそこまで気にならんかったよなあ
58: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 15:58:30.06 ID:
>>55

つか、それに該当する騎手って福永でも岩田でもなく戸崎あたりがヤバそう・・・

56: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 15:53:10.81 ID:
それは1位だけの問題でしょ。それ以下だって序列がちゃんとしてないとアカン。
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 16:26:37.26 ID:
>>56

>>30
を見る限り序列ははっきりしてると思うけど
2011大レースで大活躍した池添が18位になるランキング形式っておかしいと思いません?
重賞14勝(G1-6勝)してるんでっせ?平場が弱かったからトップは無理にしても
大レースでここまで結果残した騎手が、18位で低迷するランキング方式はおかしい
2000年台だってトップが豊、2番手が基本アンカツ(たまに入れ替わる)、3番手以下混戦と
皆のイメージ通りの序列のランキングになって
2005年の福永2位ってのもいい、この年の福永は大レースで確変してたし
基本的に平場大将やローカル大将が上位に来るランキング形式じゃない
そして、池添のように大レースだけ活躍しても平場が不甲斐なさ過ぎるとトップには決してなれない

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 17:44:47.91 ID:
>>60

そりゃ分母が違うってのもあるからな
皆が同じ回数乗ってその結果ならおかしいかもしれないけど
乗る回数が騎手によって違う以上一概におかしいとは言えんよ

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 15:56:39.07 ID:
2008年の上位

       勝利 出走  賞金   平均賞金
武豊    143  653  243726 373
内田博幸 123  882  223041 253
安藤勝己 119  555  245076 442
岩田康誠 118  852  286823 337

勝率は武豊が一位。重賞は勝利数・勝率ともに岩田が一位。
https://db.netkeiba.com/?pid=jockey_leading&year=2008

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 15:58:51.54 ID:
勝利数第一だから、いまだに武さんが朝の1Rから乗ろうとしてるんだよな。
アンカツみたいにレースを絞って、ピンポイントで勝てる所を選ぶのが選ばれたベテランの良さなのに。
64: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/06/03(月) 16:54:40.34 ID:
穴開け率が無いのは何故なんだかなり重要なとこだろ
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