オルフェ斜行しなければ勝ってたよね

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1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 07:07:36.54 ID:

あれは意図的にコース塞ぎにいった?
だとしたら乗り手の判断ミス

単にササり癖を修正できなかっただけ?
それなら騎手&陣営含めて能力負け


真っ直ぐ走れば勝っていた、ただそれだけ

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 08:44:15.13 ID:

>>1

塞ぎに行くのは当然のことだな
相手に進路空けて走って下さいという方がおかしい
池添がびびって後方からまくらず前にいってたら楽勝だったろうが
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/27(火) 23:23:11.25 ID:

>>22

でも、塞ぎきれなかったら単なるお邪魔でしかないわけで。
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 07:10:07.30 ID:

オルフェがまっすぐ走ればジェンティルもロスなく走ってた
片方が勝ってたとは言い切れないんじゃないの?
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 08:31:33.06 ID:

>>2

正論
全てはビートが悪い
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 08:34:52.43 ID:

>>18

正論
そしてあがりのかかる勝負に持ち込むしかないのに、
ビートをつつきも早めに捕えもいかなかった、ジョーダンのスミヨンが悪い。
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 07:11:05.14 ID:

VTRを見る限りオルフェがささっただけじゃなくて、池添も意図的に進路を塞ぎに行ってる
進路を塞ぎに行って逆に牝馬に弾き飛ばされる三冠馬(笑)
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 07:11:51.69 ID:

たぶんお互いスムーズに走れてたらオルフェはもっとちぎられてた
レース後もジェンティは余裕しゃくしゃくとしてたし
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 07:14:57.71 ID:

>>4

じゃなんで審議になったん?
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 07:12:51.48 ID:

コンタクトがあった場合、後ろの馬の方が不利
勢いを削がれるんだから
オルフェがまっすぐ走ってたらジェンティルがもっと離してた
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 07:13:50.96 ID:

斜行しなくてもいい勝負だったかもしれないが、位置取りの差はかなりあるよ。
手か騎手のレベルが違いすぎる。

終始馬場のいい内回って前つけたジェンティル
終始外まわって後ろつけてコーナーからまくってったオルフェ
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 07:31:39.16 ID:

>>6

そりゃ騎手の差じゃなくて馬の自在性の差じゃねーの?能力の差でもあるけど
外人なら同じようにオルフェに先行させて3番手で折り合えるのかっつったらまず無理だし
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 07:46:45.19 ID:

片っぽの騎手がヨレるのどうにもできなくて
さらに気を損ねて止められるのが怖くてムチ一発も使えないんだから
離れたところにいたらもっと一方的に負けてただろ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 07:54:26.23 ID:

三歳牝馬にぶっとばされた時点でまけじゃ
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 07:55:54.45 ID:

ラチにスリスリして失速した可能性もある
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 08:23:42.71 ID:

動画良く見たら、ゴール後に今度は1~2コーナーの外埒に向かってオルフェだけ大きくよれていってたぞw
なんでそんなに埒が好きなのか、さっぱりわからんなwww
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 08:28:03.02 ID:

坂路の調教で蛇行していたからな

どうしようもない
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 08:29:48.50 ID:

斜行しなければ勝ってたよ。
凱旋門賞もね。
ただ、斜行したんだからしょうがない
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 08:38:38.97 ID:

オルフェは斜行しなきゃ勝ってたって意見は
ルーラーシップにもっとスピード能力あれば勝ってたって主張並に不毛
だって制御する能力に欠けてるからそうなってる訳だし
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 08:41:57.97 ID:

大外ぶっこぬく(or伸びを欠く)しかオルフェーヴルには手がないと思ってたけど、
あーゆー形で負けてしまったのは評価を下げざるえないね。
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 09:02:09.11 ID:

池添はもう大賞典がトラウマなんだろ
降りろよ
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 09:07:47.07 ID:

今のオルフェが大外なんて回ったら
全馬カットして自分もラチに激突だよw
今回は岩田が猿の本能で大惨事から救ってくれたけど
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 09:19:04.21 ID:

もう外ラチに向かって走らせろよ
26: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 10:43:25.39 ID:

斜光は生まれ持った癖だから治らないだろ。
お前等の不細工が治らないのと同じ。
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 15:39:33.09 ID:

>>26

それでレース使って内に行ってるのに
「癖だからしゃーない」ってことなのか
オルフェより内にいる馬が悪いってことだな
27: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 10:53:46.56 ID:

何してもジェンティルは勝てなかったよ
能力そのものがジェンティルが上
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 11:12:17.38 ID:

ジャパンカップはどうだかわからないけど

凱旋門と阪神大賞典は勝ててたと思う
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 15:42:04.57 ID:

予想できない馬
レースに出さないでほしい
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 15:47:46.53 ID:

意味合いは違うが、ジェンティルのスレと同様、救いを求める奴らの集うスレw
また機会があれば、正々堂々勝負すればいいがな
32: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 15:49:07.82 ID:

能力そのものがオルフェより上とか
まあ今それを論議する時ではないね
来年2頭現役続行だから結果でみようぜ

俺は圧倒的にオルフェーブルが能力上としかみれないけどね
ほぼ完璧な騎乗 究極の仕上げ 4kg差の恩恵 ローテ有利 のジェンティル
遠征帰りで調教満足にこなしてなく調整に集中してたオルフェ、腹回りが寂しく宝塚記念の時よりはいいと言っても
皆が言ってる通り8割のデキ 遠征帰りでなかなか9割10割なんか仕上がらない
ピサ、ヒルノ、フェスタ、ブエナ、フラッシュ、ダークなど最近みてればその難しさがわかる
おまけに池添の無茶な4角手前からのロングスパート 並みの馬ならウィンバリアシオンの去年のJCのように
失速して4~5着になる 8割のデキで究極のジェンティルにむしろハナ差っていうのは驚くべき
逆にジェンティルがオルフェに勝つ機会は今回しかもう無かっただろう あらゆる条件面で
ジェンティルの血統が古馬になってさらに伸びるか?といえば疑問だし、来年は凱旋門両馬挑戦という話だが、
58kg背負う事になる 同じ臨戦過程踏む事になるだろうしそこで本当の実力差がきちんと見られるだろう
ただ来年はロンシャンじゃないのが非常に残念だが
36: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 16:03:26.51 ID:

>>32

来年はロンシャンだぞ。
改修工期が延期されたみたいで、確かあと2年くらいはロンシャンでの凱旋門賞開催だ。
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 15:54:40.80 ID:

池添は横の競馬に弱いから凱旋門降ろされたのかな?欧州は押し合いへしあい当たり前
35: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 16:00:58.45 ID:

こじ開けてねじ伏せたジェンティルが全然強いわ
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 16:04:25.08 ID:

池添も猿と何回も一緒にレースしてるんだから素直にぶつけられてるんじゃないよ
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 16:07:41.12 ID:

ぶつけられても内にすり寄って行ってたからなオルフェ
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 16:35:13.36 ID:

>>38

年下の女の子にすり寄るとかキモイなww
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 16:08:58.03 ID:

オルフェはどうも牝馬相手だと分が悪いな。
41: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 17:05:41.64 ID:

釜掘られてる以上
足色が違うのは歴然。

スタホで言えば虹と赤くらい違った。
42: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/26(月) 17:30:10.36 ID:

斜行しなければ当然勝ってたし、岩田の三度の妨害のうち一つでもなければ勝ってた
オルフェに抜かれそうになるたびに体当たりを仕掛けオルフェを減速させた
JRAによる枠順工作やディープ産使用の超高速馬場、全ての裏工作が効を奏し、JRAの思惑通りとなった。スローのよーいドンもディープ産には好都合であった。これすらビートフラッグと事前の裏取引があったのかもしれない。
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/27(火) 23:30:32.09 ID:

池添は岩田を頼りながら弱々しく追ってないで、しっかり乗って勝てよ…
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/11/27(火) 23:35:35.33 ID:

岩田の騎乗が良かったことにつきるわ

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