1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 20:18:27.64 ID:BuOnh7c00.net
https://www.radionikkei.jp/keiba_article/news/post_5874.html
●キズナについて武豊騎手
今の京都の、高速決着になる馬場コンディションでどうかと思いますが、いまさらこの馬のスタイルを変えるつもりは無いですし、思い切って乗りたいですね。
●キズナについて武豊騎手
今の京都の、高速決着になる馬場コンディションでどうかと思いますが、いまさらこの馬のスタイルを変えるつもりは無いですし、思い切って乗りたいですね。
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 20:29:01.61 ID:t7rRLUsG0.net
ブラフだろ
凱旋門狙ってるなら内突いてくるはず
凱旋門狙ってるなら内突いてくるはず
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 20:32:59.36 ID:M+uQSlQ90.net
俺もさすがにブラフだと思う
さすがにここまで頭の悪い騎手ではないだろ
さすがにここまで頭の悪い騎手ではないだろ
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 20:35:31.65 ID:3pp80dmp0.net
>>6
ブラフなんてしない事位、昔から見てれば分かる筈でしょ
宣言通り、去年と同じ戦法だよ
つまり、不安なら買うなって事
ブラフなんてしない事位、昔から見てれば分かる筈でしょ
宣言通り、去年と同じ戦法だよ
つまり、不安なら買うなって事
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 20:50:48.57 ID:kLKUK7N40.net
>>9
エリ女トゥザは逃げる言うて逃げへんかったよ
エリ女トゥザは逃げる言うて逃げへんかったよ
221:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 01:47:28.02 ID:OZvsYDqI0.net
>>19
奇策あり
スペと一緒。奇策というがひじょうにわかりやすい差し追い込み宣言だよw
奇策あり
スペと一緒。奇策というがひじょうにわかりやすい差し追い込み宣言だよw
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 20:34:12.30 ID:X+RDrtA90.net
てことは9割がた内突くな
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 21:04:35.25 ID:BuOnh7c00.net
調教師はかなり弱気
●キズナについて佐々木晶三調教師
京都コースは良いと思いますが、3200mに関しては去年のレースを見ると距離だったのか、骨折していた影響だったのかは分かりません。馬がガッチリしてきて、マイラー体型になったような気もしています。ディープインパクトの子供ですが500キロを超えていて瞬発力が凄いですし、今は仕掛けると一気に10の力を出してしまう感じですから。ただ、その辺りはレースでは武豊騎手にお任せですね。
京都コースは良いと思いますが、3200mに関しては去年のレースを見ると距離だったのか、骨折していた影響だったのかは分かりません。馬がガッチリしてきて、マイラー体型になったような気もしています。ディープインパクトの子供ですが500キロを超えていて瞬発力が凄いですし、今は仕掛けると一気に10の力を出してしまう感じですから。ただ、その辺りはレースでは武豊騎手にお任せですね。
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 21:13:07.86 ID:X7pzfsMK0.net
誰がどう考えても先行した方が有利な状況で何百億もの馬券背負いながら平然と最後方に構えて飛ばす
これを当たり前のようにやってのけるから天才なんだと思う
そしてどの騎手よりも頭イカれてる
これを当たり前のようにやってのけるから天才なんだと思う
そしてどの騎手よりも頭イカれてる
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 21:23:19.47 ID:M+uQSlQ90.net
>>24
それは天才ってより、柔軟性のない馬鹿なだけだろ
それは天才ってより、柔軟性のない馬鹿なだけだろ
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 21:13:21.51 ID:nr/IiEAj0.net
でもそれ以外の乗り方できる馬か?
144:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 23:52:42.63 ID:26TZ8+Ls0.net
>>25
出来ない
出来ると思ってる奴が馬鹿
出来ない
出来ると思ってる奴が馬鹿
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 21:16:59.83 ID:ilEl/P7n0.net
https://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=97905
7枠13番 キズナ 佐々木師「スタートから3コーナーまで400メートルあるし、内に先行馬が3、4頭揃っているので、坂のてっぺんあたりでは内にもぐりこめるんじゃないか? 並びは非常にいい。(今年は)早め早めの競馬を意識するだろうし、昨年よりレースが流れると思う。あとは仕掛けどころでしょう。キズナはキズナのレースをするだけです」
7枠13番 キズナ 佐々木師「スタートから3コーナーまで400メートルあるし、内に先行馬が3、4頭揃っているので、坂のてっぺんあたりでは内にもぐりこめるんじゃないか? 並びは非常にいい。(今年は)早め早めの競馬を意識するだろうし、昨年よりレースが流れると思う。あとは仕掛けどころでしょう。キズナはキズナのレースをするだけです」
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 21:21:47.41 ID:CjEz70Oc0.net
佐々木は科学的にキズナの連敗の原因がちゃんとわかってるよ
要は道中が後ろ過ぎるので、前を射程圏内に入れるために押し上げるところで
脚を使いきってしまうので最後止まるパターン
仕掛け遅らせたところで追いついたとこでゴール、となる
だからホントは武の後方待機に不満たらたらで、かなり我慢してるはず
しかし佐々木は最初に哲三から豊にチェンジする際に
「レースは全部任せる」と言ってしまってる手前、たぶん武本人には言いにくいはず
その辺を武の方で気付いて(空気読んで)自ら戦法変えてくれよ、というメッセージだと思う
要は道中が後ろ過ぎるので、前を射程圏内に入れるために押し上げるところで
脚を使いきってしまうので最後止まるパターン
仕掛け遅らせたところで追いついたとこでゴール、となる
だからホントは武の後方待機に不満たらたらで、かなり我慢してるはず
しかし佐々木は最初に哲三から豊にチェンジする際に
「レースは全部任せる」と言ってしまってる手前、たぶん武本人には言いにくいはず
その辺を武の方で気付いて(空気読んで)自ら戦法変えてくれよ、というメッセージだと思う
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 21:24:30.03 ID:ilEl/P7n0.net
>>30
本人に言いにくいなら哲三を介して伝えてそうだけどな
本人に言いにくいなら哲三を介して伝えてそうだけどな
94:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:54:43.74 ID:IRsyTAV00.net
>>30
皆わかってることなのに、何故か主戦騎手だけがわかってない
皆わかってることなのに、何故か主戦騎手だけがわかってない
28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 21:17:43.13 ID:kBRrdzqn0.net
こういう時の武は買ってはいけない
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 21:27:14.90 ID:rTIyO3fG0.net
どうせ惨敗してこんな感じのコメントになるだろ
11着 キズナ(武豊騎手)
「前走極悪馬場で激走した疲れがあったのか4コーナーあたりで手応えが無くなった。理由は分かりません」
11着 キズナ(武豊騎手)
「前走極悪馬場で激走した疲れがあったのか4コーナーあたりで手応えが無くなった。理由は分かりません」
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 21:29:56.70 ID:d2bbqNH10.net
なんだかんだいって、いつもよりは前のポジションになるんじゃないかね。
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:04:52.66 ID:Y+e/RQI6O.net
こう言いながら、レースでは違う行動に出る場合もよくあるからな
駆け引きやな
駆け引きやな
59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:06:14.22 ID:Vn/3q/IW0.net
何の怖さも無いな
考え過ぎるよりはいいけどね、、勝てないよ
考え過ぎるよりはいいけどね、、勝てないよ
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:06:27.95 ID:U5pRV9Pi0.net
前走は早めに捕らえにいって、
ラキシスに差されたから
今回はドンピシャで差しにいくということかな。
ラキシスに差されたから
今回はドンピシャで差しにいくということかな。
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:06:53.06 ID:+DSm+jB50.net
佐々木と武のトーンが違うよな。
佐々木はいつもより前のポジションで進めたいと臭わせている。
佐々木はいつもより前のポジションで進めたいと臭わせている。
66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:12:20.85 ID:dm07EO9M0.net
「昨年も走っているしコースは問題ない。高速の馬場はキズナのスタイルに向いているとは思わないが、
今さらスタイルを変えるつもりもない。思い切って乗りたい」
つまり去年と同じ戦法
今さらスタイルを変えるつもりもない。思い切って乗りたい」
つまり去年と同じ戦法
67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:16:18.18 ID:igVGeFJhO.net
去年は怪我をしてあの差。
怪我さえなければ差しきれると思ってるんだろう。
怪我さえなければ差しきれると思ってるんだろう。
74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:28:41.76 ID:ptvsQkRR0.net
>>67
武豊の心理を推測するに、要はそういうことなんだろうな
最近の武豊って技術とか戦略というより心理的にすごく
柔軟性を欠いてる気がする。つまりおっさんになって頭固くなってる
武豊の心理を推測するに、要はそういうことなんだろうな
最近の武豊って技術とか戦略というより心理的にすごく
柔軟性を欠いてる気がする。つまりおっさんになって頭固くなってる
83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:44:28.31 ID:IRsyTAV00.net
>>67
多分、佐々木もそう思ってるよ
16,17番手から行っても勝てるわけないって
多分、佐々木もそう思ってるよ
16,17番手から行っても勝てるわけないって
69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:19:57.67 ID:CjEz70Oc0.net
何度も言うが単純な話
キズナは昨年の天皇賞、17番手か18番手で2周目の坂登ってる
これを12~13番手で通過して4Fスパートすれば普通に勝てる
仕掛けが早いとか遅いとかの問題じゃない
最初が後ろすぎるから前を捉えるだけで4F脚使っちゃうので届いてないだけ
ゴルシほど行き脚つかなくて後ろにいるわけじゃなくて、武が捌きやすいように下げてるだけなんだから
出たら全力で10~13番手取りに行ってあとは他馬のペースに合わせて息抜くだけでいい
実に簡単なお仕事
キズナは昨年の天皇賞、17番手か18番手で2周目の坂登ってる
これを12~13番手で通過して4Fスパートすれば普通に勝てる
仕掛けが早いとか遅いとかの問題じゃない
最初が後ろすぎるから前を捉えるだけで4F脚使っちゃうので届いてないだけ
ゴルシほど行き脚つかなくて後ろにいるわけじゃなくて、武が捌きやすいように下げてるだけなんだから
出たら全力で10~13番手取りに行ってあとは他馬のペースに合わせて息抜くだけでいい
実に簡単なお仕事
71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:24:31.53 ID:+DSm+jB50.net
>>69
だよなぁ。武のコメントはブラフなんだろうか?
だよなぁ。武のコメントはブラフなんだろうか?
70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:22:04.54 ID:4YmlZ1W+0.net
多重田厩務員は、仕掛けをギリギリまで待ってレースをするしか無いと言ってるね
距離不安がある事は陣営が一番分かっている事
位置取りが絶望的では、どんなに仕掛けを待っても使える脚は限られてくる
武豊は分かっていてやらないと宣言しているので、どうにもならない
距離不安がある事は陣営が一番分かっている事
位置取りが絶望的では、どんなに仕掛けを待っても使える脚は限られてくる
武豊は分かっていてやらないと宣言しているので、どうにもならない
73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:28:28.00 ID:T9YY8BfO0.net
通算22戦6勝(6.6.4.6)連対率0.545
89:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:49:56.58 ID:wa6ktROq0.net
武豊はキズナには父親と同じくらいの豪脚があると思ってるんじゃないかと
俺は昨年の敗戦のコメント読んでそう思った
俺は昨年の敗戦のコメント読んでそう思った
92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:52:51.30 ID:ptvsQkRR0.net
>>89
思ってるというか、希望的観測を信じ込んでる感じ?
なんかかつての武にはもう一方で冷静な眼も持ってた様に思うんだけど
思ってるというか、希望的観測を信じ込んでる感じ?
なんかかつての武にはもう一方で冷静な眼も持ってた様に思うんだけど
91:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:52:43.93 ID:M+uQSlQ90.net
>>89
ディープでも今の馬場でキズナみたいな競馬したら取りこぼしても不思議はないよ
当時と馬場が違う
ディープでも今の馬場でキズナみたいな競馬したら取りこぼしても不思議はないよ
当時と馬場が違う
106:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 23:05:20.34 ID:mKkDnQZj0.net
>>91ディープのときもかなりの高速馬場だよ
今と3200換算で1秒も違わない馬場
単純に競走能力が図抜けてただけ
今と3200換算で1秒も違わない馬場
単純に競走能力が図抜けてただけ
346:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 09:35:44.51 ID:xw5/zxku0.net
>>91
てかあの競馬じゃ絶対に勝てない
てかあの競馬じゃ絶対に勝てない
90:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:51:34.90 ID:ctnu/9Ex0.net
武は拘りが強すぎなんだよ。まあ20そこらで何億と稼いでチヤホヤされて生きてきたらそうなるだろね。もっと柔軟に対応すればいいのに。プライドが高いんだろね
97:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 22:55:46.70 ID:M+uQSlQ90.net
>>90
プライドって逆に自信の無さの表れでもあるけどね
自分には外人や岩田みたいな技術はないって本心では思ってるんじゃないかな?
だから自分にとっての安全策を選択してしまう
プライドって逆に自信の無さの表れでもあるけどね
自分には外人や岩田みたいな技術はないって本心では思ってるんじゃないかな?
だから自分にとっての安全策を選択してしまう
109:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/04/30(木) 23:08:43.25 ID:CjEz70Oc0.net
>>97
それは俺も思う
武は腕力でとか、馬を支配してとか、そういう手段で走らない馬を走らせる必要がなかった
若いころから強い馬で強い競馬して勝ってきたから
それで、体重移動とかハミ操作とか馬の呼吸とか繊細な技術は発達したけど
馬動かすことは覚えて来なかったからね
今は、ずっと武の信奉者で、武の「馬を操るのに腕力はいらない」って理論で育った福永ですら
堂々と「これからの騎手は岩田君やムーアのように馬を動かせないとダメ」と言うようになって武理論を否定してる
武は今さら岩田や外人から盗んで技術を再構築する時間ないから、これしかないって諦めもあると思うわ
元は
それは俺も思う
武は腕力でとか、馬を支配してとか、そういう手段で走らない馬を走らせる必要がなかった
若いころから強い馬で強い競馬して勝ってきたから
それで、体重移動とかハミ操作とか馬の呼吸とか繊細な技術は発達したけど
馬動かすことは覚えて来なかったからね
今は、ずっと武の信奉者で、武の「馬を操るのに腕力はいらない」って理論で育った福永ですら
堂々と「これからの騎手は岩田君やムーアのように馬を動かせないとダメ」と言うようになって武理論を否定してる
武は今さら岩田や外人から盗んで技術を再構築する時間ないから、これしかないって諦めもあると思うわ
元は
174:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 00:14:08.79 ID:n65zJrbv0.net
キズナの持続力が落ちたってよく聞くけど、ダービーは3Fしか脚を使ってないし、
他のレース見ても前から大して変わらん気がするのだが。
他のレース見ても前から大して変わらん気がするのだが。
キズナ ラスト5F
毎日杯
11.8-11.2-11.1-11.2-12.0
日本ダービー
11.9-11.8-11.3-11.0-11.2
大阪杯1回目
12.1-11.3-11.2-11.0-11.7
天皇賞春
12.2-11.1-11.6-11.0-11.4
京都記念
12.2-11.4-11.3-10.8-11.2
大阪杯2回目
11.5-11.8-11.6-11.7-12.7
(11.1-11.4-11.2-11.3-12.3) 馬場補正
毎日杯
11.8-11.2-11.1-11.2-12.0
日本ダービー
11.9-11.8-11.3-11.0-11.2
大阪杯1回目
12.1-11.3-11.2-11.0-11.7
天皇賞春
12.2-11.1-11.6-11.0-11.4
京都記念
12.2-11.4-11.3-10.8-11.2
大阪杯2回目
11.5-11.8-11.6-11.7-12.7
(11.1-11.4-11.2-11.3-12.3) 馬場補正
180:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 00:18:28.07 ID:Ez0joBQf0.net
>>174
>天皇賞春
>12.2-11.1-11.6-11.0-11.4
マイラーが3200m走の最後に骨折してながら叩きだすラップじゃないよね、これ
やっぱり強いわ・・・
>天皇賞春
>12.2-11.1-11.6-11.0-11.4
マイラーが3200m走の最後に骨折してながら叩きだすラップじゃないよね、これ
やっぱり強いわ・・・
191:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 00:29:42.63 ID:mdWtzRh60.net
>>174
これを見ると、やっぱり買わなきゃいけないなぁ。と同時にキズナはもっと勝てただろうに、勿体ないと思う。
これを見ると、やっぱり買わなきゃいけないなぁ。と同時にキズナはもっと勝てただろうに、勿体ないと思う。
187:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 00:22:41.64 ID:mdWtzRh60.net
>>174
京都記念のラップ凄いな。大阪杯は1秒も落ち込んでるけど、4ハロンは確実に安定した脚が使えるってことか。
京都記念のラップ凄いな。大阪杯は1秒も落ち込んでるけど、4ハロンは確実に安定した脚が使えるってことか。
192:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 00:29:48.67 ID:hjPHL9Y60.net
>>187京都競馬場は下り坂があるからラスト4F目は速くなる
で、コーナーがかなりキツイからラスト3F目はラップが遅く出る
で、コーナーがかなりキツイからラスト3F目はラップが遅く出る
195:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 00:34:03.35 ID:mdWtzRh60.net
>>192
去年の天皇賞と京都記念を比べると、コーナーは巧くなってる可能性があるんですかね?
去年の天皇賞と京都記念を比べると、コーナーは巧くなってる可能性があるんですかね?
198:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 00:38:10.25 ID:hjPHL9Y60.net
>>195コーナーも上手くなってるよ
ただ反応の良さが前倒しになった分、継続的な長い脚は使えなくなってるね
同じ戦術を取るとしたらもっとレースが流れない限りは去年より厳しくなるのは間違いない
ただ反応の良さが前倒しになった分、継続的な長い脚は使えなくなってるね
同じ戦術を取るとしたらもっとレースが流れない限りは去年より厳しくなるのは間違いない
175:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 00:15:33.07 ID:hjPHL9Y60.net
つまりもうワンポジション前につけてラキシスと同じくらいまで仕掛けを待てば
勝ち負けになったレース
去年の天皇賞(春)も同じだよ
フェノーメノが残り500のゴーサインまで待ってるのに、あまりに離されすぎたから
残り900㍍からピッチ上げて残り800mですでに全開なんだからw
そら残り100で止まって当然だし、馬自体はとても長い脚を使ってるよ
これで距離だの骨折だの言い訳されたらかわいそうだわ(100パー種無しの騎乗ミスのせいなのにw)
まあここ2走見ると去年よりさらに瞬発力型にシフトして長い脚使えなくなってるのに
去年と同じ乗り方したらとんでもねーあほだな種無しは
勝ち負けになったレース
去年の天皇賞(春)も同じだよ
フェノーメノが残り500のゴーサインまで待ってるのに、あまりに離されすぎたから
残り900㍍からピッチ上げて残り800mですでに全開なんだからw
そら残り100で止まって当然だし、馬自体はとても長い脚を使ってるよ
これで距離だの骨折だの言い訳されたらかわいそうだわ(100パー種無しの騎乗ミスのせいなのにw)
まあここ2走見ると去年よりさらに瞬発力型にシフトして長い脚使えなくなってるのに
去年と同じ乗り方したらとんでもねーあほだな種無しは
177:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 00:17:55.01 ID:/r5RYWeH0.net
だから今までのような差してくる競馬じゃなく、
今回は捲る競馬するんだって
京都記念で思ったより伸びなかった、と言ってたが
それなら早めに捲り上げ4角ほぼ先頭で押し切ればええがな、って作戦で
後ろから届きかねるのなら前にいれば良い、っていう単純な発想
だからといって先行するわけでは決してなく
道中は後方からのいつものポジション
今回は捲る競馬するんだって
京都記念で思ったより伸びなかった、と言ってたが
それなら早めに捲り上げ4角ほぼ先頭で押し切ればええがな、って作戦で
後ろから届きかねるのなら前にいれば良い、っていう単純な発想
だからといって先行するわけでは決してなく
道中は後方からのいつものポジション
206:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 00:50:03.14 ID:m+8vrOeD0.net
早めに捲れば勝てると思ってる奴は前走を見てないのか?
211:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 00:58:02.17 ID:/r5RYWeH0.net
>>206
勝てるなんて言ってないけどね
思ったほど伸びなかった、と京都記念で言ってたし
昨年の天皇賞もスパッとは伸び切れなかったわけで。
いつもより早めに捲り上げるしか、勝つ手段が無いだろってだけ
それに前走は捲りあげてるわけじゃなく、
普段通りにしか走ってないがな、前崩れの展開だったし。
不良馬場への対応がラキシスの方が上回っただけ、の可能性もあるほどの馬場でもあり
勝てるなんて言ってないけどね
思ったほど伸びなかった、と京都記念で言ってたし
昨年の天皇賞もスパッとは伸び切れなかったわけで。
いつもより早めに捲り上げるしか、勝つ手段が無いだろってだけ
それに前走は捲りあげてるわけじゃなく、
普段通りにしか走ってないがな、前崩れの展開だったし。
不良馬場への対応がラキシスの方が上回っただけ、の可能性もあるほどの馬場でもあり
217:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 01:37:11.82 ID:WXZcjxCi0.net
>>211
いや、既に十分すぎるほど早く動いてるでしょ。ラップ見てもわかるけど。
ディープの時代と違って、今はスローばかりで他の馬も余力たっぷりで早めに動くから、
キズナが早く動いてもそんなにポジションあげられないんだよ。
いや、既に十分すぎるほど早く動いてるでしょ。ラップ見てもわかるけど。
ディープの時代と違って、今はスローばかりで他の馬も余力たっぷりで早めに動くから、
キズナが早く動いてもそんなにポジションあげられないんだよ。
222:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 01:48:50.39 ID:OZvsYDqI0.net
>>217
ディープの時代も既にスローペース症候群なんて
言葉は普通にあったのだが
ディープの時代も既にスローペース症候群なんて
言葉は普通にあったのだが
228:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 01:51:49.66 ID:WXZcjxCi0.net
>>222
今に比べれば全然スローは少ないよ。
ディープも重賞でスローを走ったのは、弥生賞とJCくらい。
あとはかなり前半流れてるから、捲りやすい。
今に比べれば全然スローは少ないよ。
ディープも重賞でスローを走ったのは、弥生賞とJCくらい。
あとはかなり前半流れてるから、捲りやすい。
232:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 01:58:29.52 ID:hjPHL9Y60.net
>>228
ディープの頃のスローは最低でもG2~G3レベルの決着タイムのスローだからね
今のスローはG1で500万以下とか平気で出るから
2011有馬や2013JC、2014有馬の糞タイムなんて当時じゃありえない
ディープの頃のスローは最低でもG2~G3レベルの決着タイムのスローだからね
今のスローはG1で500万以下とか平気で出るから
2011有馬や2013JC、2014有馬の糞タイムなんて当時じゃありえない
214:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 01:08:59.30 ID:Ez0joBQf0.net
俺は福永が好きだからウイン応援してるけど、同時に競馬界のためにキズナ勝って欲しいって気持ちもあるんだよなぁ
12番手くらいにつけて会見で「皆さん僕に騙されましたね(テヘペロ)」って笑う豊も見てみたいわ
ここで勝てなきゃまた豊は馬が回って来ない暗黒時代に逆戻りだろうしな
12番手くらいにつけて会見で「皆さん僕に騙されましたね(テヘペロ)」って笑う豊も見てみたいわ
ここで勝てなきゃまた豊は馬が回って来ない暗黒時代に逆戻りだろうしな
216:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 01:24:18.25 ID:dzk6+vDt0.net
>>214
春天負けたら乗り代わりは確定してる
もう武豊は年内引退でもおかしくないよ
それだけに、勝たなきゃいけないと追い込み過ぎてる気もする
それなのに戦法を変えないと言う武豊は異常だと思うよ
普通は、前で競馬して垂れたら納得して貰えるんだから、嫌でも前に行って形だけは見せるもんだよ
それなのに、武豊はブレ無さすぎる
おかしいとしか言い様が無いわ
春天負けたら乗り代わりは確定してる
もう武豊は年内引退でもおかしくないよ
それだけに、勝たなきゃいけないと追い込み過ぎてる気もする
それなのに戦法を変えないと言う武豊は異常だと思うよ
普通は、前で競馬して垂れたら納得して貰えるんだから、嫌でも前に行って形だけは見せるもんだよ
それなのに、武豊はブレ無さすぎる
おかしいとしか言い様が無いわ
219:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 01:42:19.73 ID:A4/aeMad0.net
キズナは、ラーみたいな競馬を何故しないのか、ラーですら最後方から競馬なんてさせてなかったし、有馬なんて2番手に居たのに
ディープですら、菊は7番手にいたぞ
どうしてキズナだと最後方になるの?
凱旋門や前走の競馬見ても、捲ると脚止まるよね
一気のスパートは向かないんだよ
どうしてキズナは最後方になるの?
ラーみたいな競馬を何故しないの?
何か隠してる弱点でもあるの?
ディープですら、菊は7番手にいたぞ
どうしてキズナだと最後方になるの?
凱旋門や前走の競馬見ても、捲ると脚止まるよね
一気のスパートは向かないんだよ
どうしてキズナは最後方になるの?
ラーみたいな競馬を何故しないの?
何か隠してる弱点でもあるの?
229:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 01:53:56.75 ID:VUgFhWZC0.net
>>219
キズナが隠してる弱点を教えてやろうか
去年のこのレースで骨折しただろ
馬は自分が痛い目に会った時のことよく覚えてるんだ
京都記念のVを見たらよくわかる
馬がビビって一瞬反応が遅れるんだよ
キズナが隠してる弱点を教えてやろうか
去年のこのレースで骨折しただろ
馬は自分が痛い目に会った時のことよく覚えてるんだ
京都記念のVを見たらよくわかる
馬がビビって一瞬反応が遅れるんだよ
223:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 01:48:57.02 ID:jXa7mq1HO.net
>>219
弥生賞が不甲斐ないレースになったからじゃないかなー
弥生賞が不甲斐ないレースになったからじゃないかなー
226:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 01:50:49.30 ID:A4/aeMad0.net
>>223
弥生は、進路取りのミスだと本人が話していた様に、詰まっただけだろ
その一戦だけで最後方にする理由にはならないよ
他に何かあるとしか思えない
弥生は、進路取りのミスだと本人が話していた様に、詰まっただけだろ
その一戦だけで最後方にする理由にはならないよ
他に何かあるとしか思えない
236:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:03:54.91 ID:jXa7mq1HO.net
>>226
進路取りを失敗するような馬だから後方待機にしたように思う
後方待機の日本ダービー優勝で力は確認してるので、春天は仕掛けどころが鍵
進路取りを失敗するような馬だから後方待機にしたように思う
後方待機の日本ダービー優勝で力は確認してるので、春天は仕掛けどころが鍵
239:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:07:07.28 ID:A4/aeMad0.net
>>236
どういう事?失敗したのは武の判断だろ?
その一戦だけで極端な追い込みになる理由が分からないんだよ
ダービーで勝ったといっても、ペースとエピファの気性に恵まれただけだろ
どういう事?失敗したのは武の判断だろ?
その一戦だけで極端な追い込みになる理由が分からないんだよ
ダービーで勝ったといっても、ペースとエピファの気性に恵まれただけだろ
252:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:21:36.07 ID:jXa7mq1HO.net
>>239
クラシック戦線で同じ失敗は出来ないからね
後方待機で凄い脚を使ったから日本ダービーでも同じ戦法を取った
真ん中だとあの脚は使えないし不器用な面もあるんでしょ
G1だと騎手の一瞬の判断で馬も動かないと勝てないからね
何度も不利を受ける馬は不器用な馬に多いし
クラシック戦線で同じ失敗は出来ないからね
後方待機で凄い脚を使ったから日本ダービーでも同じ戦法を取った
真ん中だとあの脚は使えないし不器用な面もあるんでしょ
G1だと騎手の一瞬の判断で馬も動かないと勝てないからね
何度も不利を受ける馬は不器用な馬に多いし
253:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:22:51.96 ID:hjPHL9Y60.net
>>239
新馬と黄菊賞とラジオNIKKEIと弥生賞を踏まえると追い込みって選択肢は当時は間違いじゃなかったんだよ
新馬と黄菊賞は直線2F区間で徐々にスピードを上げた後、ラストの1Fを過ぎてから最高速をマークするという、長い助走距離が必要な末脚勝負レースでラジオNIKKEI2歳Sは、どの馬も一気にトップスピードに跳ね上げられるほどの超スローペースで、4角をコーナリングしながら一気に全開にしたら、差し返されるっていうレースになったから要はアクセルを一気に踏み過ぎたら、蒸しすぎて止まったっていうこと
弥生賞は3コーナーから追っ付け気味になってたけど、4コーナーを回り切るまで完全GOサインが出ないまま。
一気に加速させずに最後の直線にはいって、そっから追い出されて窮屈になってたとはいえガツンと反応できなかったのに坂を登り切った残り100mからでも失速せずにイーブンラップのままゴールしてたからね
要するに瞬発力にかける分、継続的に長い脚が使えるタイプで無理して蒸すと止まっちゃうから助走をつけて、長い脚を使ったほうがよかったタイプで、動き出しのときに前にスペースがいるし、とても器用じゃなかったし
コーナーワークも悪かったから大外振り回して惰性で加速したほうがいいタイプだったからね
新馬と黄菊賞とラジオNIKKEIと弥生賞を踏まえると追い込みって選択肢は当時は間違いじゃなかったんだよ
新馬と黄菊賞は直線2F区間で徐々にスピードを上げた後、ラストの1Fを過ぎてから最高速をマークするという、長い助走距離が必要な末脚勝負レースでラジオNIKKEI2歳Sは、どの馬も一気にトップスピードに跳ね上げられるほどの超スローペースで、4角をコーナリングしながら一気に全開にしたら、差し返されるっていうレースになったから要はアクセルを一気に踏み過ぎたら、蒸しすぎて止まったっていうこと
弥生賞は3コーナーから追っ付け気味になってたけど、4コーナーを回り切るまで完全GOサインが出ないまま。
一気に加速させずに最後の直線にはいって、そっから追い出されて窮屈になってたとはいえガツンと反応できなかったのに坂を登り切った残り100mからでも失速せずにイーブンラップのままゴールしてたからね
要するに瞬発力にかける分、継続的に長い脚が使えるタイプで無理して蒸すと止まっちゃうから助走をつけて、長い脚を使ったほうがよかったタイプで、動き出しのときに前にスペースがいるし、とても器用じゃなかったし
コーナーワークも悪かったから大外振り回して惰性で加速したほうがいいタイプだったからね
256:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:25:28.34 ID:A4/aeMad0.net
>>253
成程、良く分かった
しかし、なんで、今はキズナは変わって来たのに乗り方を変えないんだろ?
武も反応が良くなって変わって来たと話してたよね
どうして、未だに後方一気に拘り続けるのかな?
もう3戦も負けてるんだよ?
成程、良く分かった
しかし、なんで、今はキズナは変わって来たのに乗り方を変えないんだろ?
武も反応が良くなって変わって来たと話してたよね
どうして、未だに後方一気に拘り続けるのかな?
もう3戦も負けてるんだよ?
263:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:33:45.45 ID:hjPHL9Y60.net
>>256
ディープの幻影を追い続けてるからかな
それと基本的にキズナみたいな進化の仕方する馬ってのはあんまりいないからってのもあるはず
もともと持久力型の馬がレースを使うたびに使える脚の耐久性が増すという成長の仕方はあるけど、瞬発力って基本生まれ持ったモノであって、レースで場数踏んで伸びてくものじゃないからね
だからジャスタは本格化してようが緩急つくレースだと最後まで凡馬だったし、フラッシュなんかは最初から引退までずっと瞬発力は図抜けてた
ディープの幻影を追い続けてるからかな
それと基本的にキズナみたいな進化の仕方する馬ってのはあんまりいないからってのもあるはず
もともと持久力型の馬がレースを使うたびに使える脚の耐久性が増すという成長の仕方はあるけど、瞬発力って基本生まれ持ったモノであって、レースで場数踏んで伸びてくものじゃないからね
だからジャスタは本格化してようが緩急つくレースだと最後まで凡馬だったし、フラッシュなんかは最初から引退までずっと瞬発力は図抜けてた
267:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:37:01.87 ID:A4/aeMad0.net
>>263
それは、キズナが特殊だって事?
それとさ、ディープを追い続けてるって、ディープと全く別物のレースしてるよね
それは、キズナが特殊だって事?
それとさ、ディープを追い続けてるって、ディープと全く別物のレースしてるよね
269:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:39:28.59 ID:hjPHL9Y60.net
>>267
後方にドシッと構えて差すのがディープの子供で一番ディープに似ていると自分自身で評したキズナの正当な勝ち方だとでも思ってるんじゃねえの
トーセンラーの天皇賞(春)ぐらい型にとらわれず乗ったら普通に勝ち負けだと思うけど
後方にドシッと構えて差すのがディープの子供で一番ディープに似ていると自分自身で評したキズナの正当な勝ち方だとでも思ってるんじゃねえの
トーセンラーの天皇賞(春)ぐらい型にとらわれず乗ったら普通に勝ち負けだと思うけど
271:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:41:48.82 ID:A4/aeMad0.net
>>269
ディープは菊で7番手にいたし、春天も先団にいたよね
キズナが一番ディープに似ているとは言った事無いよ
ラーの伸び脚が一番、ディープに似ているとは話してたけど
キズナは、ディープより大人しくて、ギア入った後の伸び脚は似てるとは話してたけど、一番とは言ってなかった
ディープは菊で7番手にいたし、春天も先団にいたよね
キズナが一番ディープに似ているとは言った事無いよ
ラーの伸び脚が一番、ディープに似ているとは話してたけど
キズナは、ディープより大人しくて、ギア入った後の伸び脚は似てるとは話してたけど、一番とは言ってなかった
276:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:49:40.71 ID:hjPHL9Y60.net
>>271
天皇賞(春)は確か道中はチャクラの前でブービーだっただろ
菊はたまたま掛かって持ってかれたからいつもより前のポジションにいっただけ
(そもそも緩すぎるペース考えたらピサノパテックと併走の位置ですら後ろ過ぎたと思うけどね俺は)
レースの序盤あんなに後方にいるのが明らかにディープ意識だろ
それとキズナがディープに似てるはダービーの前言ってただろ
一番は今調べたら俺の勘違いだったけど
天皇賞(春)は確か道中はチャクラの前でブービーだっただろ
菊はたまたま掛かって持ってかれたからいつもより前のポジションにいっただけ
(そもそも緩すぎるペース考えたらピサノパテックと併走の位置ですら後ろ過ぎたと思うけどね俺は)
レースの序盤あんなに後方にいるのが明らかにディープ意識だろ
それとキズナがディープに似てるはダービーの前言ってただろ
一番は今調べたら俺の勘違いだったけど
247:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:16:26.76 ID:A4/aeMad0.net
武豊で重賞勝ったディープ産
ダノンバラード
ボレアス
トーセンラー
スマートレイアー
トーセンスターダム
キズナ
ダノンバラード
ボレアス
トーセンラー
スマートレイアー
トーセンスターダム
キズナ
新馬から乗り続けた馬は、レイアーとスターダムのみ
しかし、レイアーとスターダムはあらゆる競馬を試してた
最後方一気一辺倒なんてしていなかった
なんで、キズナだけ、極端な最後方一気にするのか疑問過ぎるんだよね
ディープですら、菊と春天は先団にいたのに
249:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:17:47.07 ID:Ssu7m9oR0.net
>>247
成功体験だろうな
ダービーで鮮やかにハマりすぎた
成功体験だろうな
ダービーで鮮やかにハマりすぎた
251:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:21:31.01 ID:A4/aeMad0.net
>>249
そんな単純な思考は武に無いと思うんだよね
負けを繰り返したら、戦法を変えてくる筈なんだよ
それなのに、後方一気に拘り続ける理由が分からない
何か、理由がある筈なんだよね
スペですら春天は先行して、秋天は後方からに変えてたし
ステゴだって、ドバイと香港の乗り方は違う
そんな単純な思考は武に無いと思うんだよね
負けを繰り返したら、戦法を変えてくる筈なんだよ
それなのに、後方一気に拘り続ける理由が分からない
何か、理由がある筈なんだよね
スペですら春天は先行して、秋天は後方からに変えてたし
ステゴだって、ドバイと香港の乗り方は違う
344:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 08:37:18.21 ID:Ez0joBQf0.net
>>251
>そんな単純な思考は武に無いと思うんだよね
>負けを繰り返したら、戦法を変えてくる筈なんだよ
リーチザクラウンずっと同じパターンで競馬させて負け続けましたやん
武が頭脳派と言ってもしょせん中卒脳筋の世界の話
>そんな単純な思考は武に無いと思うんだよね
>負けを繰り返したら、戦法を変えてくる筈なんだよ
リーチザクラウンずっと同じパターンで競馬させて負け続けましたやん
武が頭脳派と言ってもしょせん中卒脳筋の世界の話
357:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 10:26:08.45 ID:rwPZ9oIrO.net
>>344
アンカツがぶっ壊した、リーチザクラウンがなんだって?
アンカツがぶっ壊した、リーチザクラウンがなんだって?
246:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:13:40.92 ID:Ssu7m9oR0.net
佐々木は先行させてほしいっぽいし
いつもみたいなやり方貫き通して負けたら
無能っぷりが際立つんで、良くも悪くもターニングポイントじゃね?
いつもみたいなやり方貫き通して負けたら
無能っぷりが際立つんで、良くも悪くもターニングポイントじゃね?
478:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 23:32:53.59 ID:O+tkIiht0.net
1 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2015/05/01(金) 23:31:00.15 ID:kCg6tBc60
今日のnetkeibaの覆面TMの座談会
「衰えというか厩舎の人に聞いたら『マイラーとして完成されてしまった』と言うんですよ。そもそもがマイラー色の強い血統で『ここでは買わなくていい。
安田記念に出た時にでも買ってよ』と教えてくれた」
今日のnetkeibaの覆面TMの座談会
「衰えというか厩舎の人に聞いたら『マイラーとして完成されてしまった』と言うんですよ。そもそもがマイラー色の強い血統で『ここでは買わなくていい。
安田記念に出た時にでも買ってよ』と教えてくれた」
これって、問題じゃないの?
買わなくていい。と断言してるけど
状態が悪いのに騙して出すって事だよな?
490:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/02(土) 12:30:32.82 ID:g15oZI8F0.net
>>478
これが本当だったら、消しだな。もしも勝つことがあったら、天皇賞はマイラーでも勝ち負けできるって事例が上乗せされる。トーセンラー、キズナ、奇しくもディープインパクト産駒。
これが本当だったら、消しだな。もしも勝つことがあったら、天皇賞はマイラーでも勝ち負けできるって事例が上乗せされる。トーセンラー、キズナ、奇しくもディープインパクト産駒。
479:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/02(土) 01:14:56.70 ID:KO5bDz3w0.net
ここにきて距離がどうのこうのという話が厩舎サイドからポロポロ出て来てるな
ようは厩舎サイドは春天なんてはなから使いたくないんだろな
哲三の後釜が武に決まったのもマエコウの一存だろうし
骨折から復帰前にすでに引退までのローテ決まっちゃてるしな
昨日の佐々木の「後は天才騎手に任せます」ってコメントもなんか引っ掛かるんだよねw
ようは厩舎サイドは春天なんてはなから使いたくないんだろな
哲三の後釜が武に決まったのもマエコウの一存だろうし
骨折から復帰前にすでに引退までのローテ決まっちゃてるしな
昨日の佐々木の「後は天才騎手に任せます」ってコメントもなんか引っ掛かるんだよねw
496:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/02(土) 17:47:13.74 ID:DCP1ucrN0.net
そもそも前残り馬場じゃなけりゃ
貫録の最後方からのレースをしてたはず
前残り馬場になってから若干前で競馬するようになって
ロングスパートをやらざるおえない事で多少キレが鈍ったと見てる
でも
ロンシャンは後方からでも通用するからこのまま戦法は変えなくていい
貫録の最後方からのレースをしてたはず
前残り馬場になってから若干前で競馬するようになって
ロングスパートをやらざるおえない事で多少キレが鈍ったと見てる
でも
ロンシャンは後方からでも通用するからこのまま戦法は変えなくていい
522:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/03(日) 03:45:05.43 ID:Cl9BkS4T0.net
キズナは兎に角激しい気性で、調教でもスタッフが総出で苦労してる程の馬
密集馬群が駄目で、後ろから抜かれるのが大嫌いな馬だと、佐々木が話していた
あのスタイルしか出来ないのは、こういった理由がある
追い込み馬の殆どがこういった癖のある馬
真後ろを他馬がマークして、馬体をやや被され、少しでもプレッシャーを掛けられたら終わり
そういう爆弾を抱えてる馬
密集馬群が駄目で、後ろから抜かれるのが大嫌いな馬だと、佐々木が話していた
あのスタイルしか出来ないのは、こういった理由がある
追い込み馬の殆どがこういった癖のある馬
真後ろを他馬がマークして、馬体をやや被され、少しでもプレッシャーを掛けられたら終わり
そういう爆弾を抱えてる馬
528:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/03(日) 10:20:40.38 ID:4KSFhctj0.net
キズナ馬群が嫌いなら逃げてみたらいいのに
527:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/03(日) 10:03:30.22 ID:UHl9mJLu0.net
昨日の青葉賞でも
舞台が違うとはいえ
ティルナノーグ使って
後方一気の予行練習してたからな~
舞台が違うとはいえ
ティルナノーグ使って
後方一気の予行練習してたからな~
526:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/03(日) 09:50:59.60 ID:25wA+fBmO.net
最後方に位置付けて最期の直線で捲るキズナというか武にはこの道しかない
244:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/05/01(金) 02:11:11.27 ID:AxSIvv9f0.net
後は本番を待つのみ
523:キズナのカッコ良さは異常:2015/05/03(日) 03:59:22.01 ID:R1/DQ9My0.net
【悲報】武豊騎手、キズナ後方大外一気宣言
引用元:http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1430392707
引用元:http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1430392707
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