1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/01(水) 19:54:01.35 ID:QTbsmVSfi.net
もしアメリカで種牡馬になっていたらどういう成績を残したのだろうか
そして日本の競馬はどうなっていたか
語ろうじゃないか
そして日本の競馬はどうなっていたか
語ろうじゃないか
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/01(水) 19:58:31.90 ID:mWoglQeb0.net
ブラックマンデーサイレンスになっていた
4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/01(水) 20:05:25.14 ID:mDyjpqze0.net
サンデーは最初アメリカで種牡馬になったけど全く繁殖が集まらなかったんだよ
そのままアメリカにいたら肉になってた可能性が高い
そのままアメリカにいたら肉になってた可能性が高い
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/01(水) 21:10:55.00 ID:BfcdTum20.net
>>4
日本の、外国馬を有り難がる風潮がいい方に働いたのかな?
日本の、外国馬を有り難がる風潮がいい方に働いたのかな?
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/01(水) 20:55:44.26 ID:H0qmKkIj0.net
世界中どこ行っても血統図塗り替えてたわ
日本はトニービンvsブライアンズタイムvs○外の三つ巴
日本はトニービンvsブライアンズタイムvs○外の三つ巴
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 00:39:58.95 ID:3bPDODmG0.net
>>5
無理に決まってるだろ・・・
日本みたいな低レベルの環境だったからこうなっただけ
アメリカに血統が悪いと言われ捨てられた馬なのにwww
無理に決まってるだろ・・・
日本みたいな低レベルの環境だったからこうなっただけ
アメリカに血統が悪いと言われ捨てられた馬なのにwww
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/01(水) 21:39:56.38 ID:tgNfh/Kd0.net
サンデー輸入の一番の影響は、その利益で社台が他を圧倒する育成施設を手に入れられたことだわな
これによって零細牧場の雑草血統の素質馬が浮上する芽が完全に無くなったと言って良い
これによって零細牧場の雑草血統の素質馬が浮上する芽が完全に無くなったと言って良い
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/01(水) 22:01:07.04 ID:8hwiuwe90.net
アメリカの馬場にはあってたどうかは不明
でも欧州に買われたたら確実に肉コース
でも欧州に買われたたら確実に肉コース
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/01(水) 22:18:15.70 ID:WyPPGuLP0.net
アメリカで冷遇され消えようとしていた血統をあそこまで押し上げたおかげで名馬の墓場という悪評を払拭できたからな
12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/01(水) 22:44:50.19 ID:XFgHPMxx0.net
>>10
サンデーは何であそこまで冷遇されたんだろう
日本で言うとオグリキャップみたいな感じか
サンデーは何であそこまで冷遇されたんだろう
日本で言うとオグリキャップみたいな感じか
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/01(水) 22:55:54.91 ID:8hwiuwe90.net
>>12
サンデーは不人気だったから
オグリキャップとはちょっと違うと思う
サンデーは不人気だったから
オグリキャップとはちょっと違うと思う
39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 23:05:25.75 ID:aE/oI0x60.net
>>12
気性が基地外だったってのもデカイな
厩務員からすら嫌われた馬w
気性が基地外だったってのもデカイな
厩務員からすら嫌われた馬w
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 23:49:42.58 ID:QWB91O2P0.net
>>12
見た目も血統も最高レベルの大人気イージーゴーアと張り合って種付け料上げた
見た目も血統も最高レベルの大人気イージーゴーアと張り合って種付け料上げた
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/01(水) 22:52:05.23 ID:q9FREPGQO.net
これはありそうで今までなかったスレテーマ
>>1着目点が鋭いね
>>1着目点が鋭いね
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/01(水) 23:11:20.54 ID:B27qr8Z90.net
同期に血統優秀で強いイージーゴアがいたから、嫌われ役だったんだよな。
雑草血統で気性が荒くて邪魔するサンデー。
血統も評価されず。
だから日本が買えたんだな。
サンデーとイージーゴアが日本で走ってあの成績だったら、サンデーは雑草血統が受けて逆にファンを増やしただろうな。
雑草血統で気性が荒くて邪魔するサンデー。
血統も評価されず。
だから日本が買えたんだな。
サンデーとイージーゴアが日本で走ってあの成績だったら、サンデーは雑草血統が受けて逆にファンを増やしただろうな。
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/01(水) 23:59:59.91 ID:/OfPzgkv0.net
米国じゃマイナー血統だろ?
やっぱりある程度数はいないとダメだろうから血を残せてなかっただろうね
やっぱりある程度数はいないとダメだろうから血を残せてなかっただろうね
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 00:31:52.11 ID:edVjEuog0.net
母系が全く評価されてないからな・・・。
母も重賞を勝っていたとは思うんだけど、血統背景がないというか。
母も重賞を勝っていたとは思うんだけど、血統背景がないというか。
20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 06:53:47.16 ID:2dSJwl+D0.net
それならデインヒルも似たようなもんだけどな
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 07:27:12.15 ID:UPCMyDy50.net
今の日本に例えると実績の無い三流母系に
モガミあたりの時代遅れ父系みたいな感じに見えたんだろうな
決して長生きした馬じゃないし初年度申し込みもほぼ無い状態だったし
いくらサンデーでも埋もれて消えてったと思う
モガミあたりの時代遅れ父系みたいな感じに見えたんだろうな
決して長生きした馬じゃないし初年度申し込みもほぼ無い状態だったし
いくらサンデーでも埋もれて消えてったと思う
22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 07:32:52.37 ID:eTpaTruH0.net
米の血統思想って、日本よりずっとインブリード気にしてない感じだもんな
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 08:09:24.71 ID:ejGkyz/70.net
全然人気がなかったけどあのままつづけていたら
それなりにはつけられた。
出走するまでは評価低かったかもしれんが
アメリカにいたとしても最終的には神種牡馬になってた可能性は十分あるけどね
それなりにはつけられた。
出走するまでは評価低かったかもしれんが
アメリカにいたとしても最終的には神種牡馬になってた可能性は十分あるけどね
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 12:09:00.07 ID:gTxZxV0R0.net
アメリカは不況、日本はバブル真っ只中
ノーザンダンサー受胎率低下->死亡で
歴史的なノーザンダンサーバブルも終焉
現在に至る米国競馬地盤沈下の始まり
おまけにドバイの殿下も本格的に競馬参入前ってころだから
ノーザンダンサー受胎率低下->死亡で
歴史的なノーザンダンサーバブルも終焉
現在に至る米国競馬地盤沈下の始まり
おまけにドバイの殿下も本格的に競馬参入前ってころだから
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 16:58:30.40 ID:wJ5p5KCj0.net
日本はサンデー抜きだとブライアンズタイム系とキングマンボやらミスプロ系などか…
大分違う道を進んでそう
大分違う道を進んでそう
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 17:57:04.76 ID:d8QlYoH+0.net
アメリカに残っててもミスプロみたいな成り上がりコースになるだけで
成功してたのは間違いない
低評価なんてのはスタートが出遅れる程度の問題でしかない
成功してたのは間違いない
低評価なんてのはスタートが出遅れる程度の問題でしかない
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 19:00:13.50 ID:xZJ0wEgz0.net
キングマンボとフォーティーナイナー系の天下だったろうな
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 19:00:31.38 ID:5xOGN/E30.net
たしかゴールドアリュール意外ダートグレード勝ち馬出してないんじゃなかったか
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 22:59:50.05 ID:AlMiTWy90.net
>>30
ダート重賞なら、リミットレスビッドとかイシノサンデーとかサイレントディールとかいるけど。
中央のG1だとゴルアだけだな。
ダート重賞なら、リミットレスビッドとかイシノサンデーとかサイレントディールとかいるけど。
中央のG1だとゴルアだけだな。
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 19:51:09.94 ID:BkuicaD80.net
社台が買った当初笑い者になったんだっけ、あんなクズ血統に大金はたいて、と
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 20:46:32.85 ID:dyMR9te3O.net
子孫も含めるとサンデーサイレンスでどれぐらいお金を稼ぎ出したんだろうな
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 21:10:00.18 ID:qAUAWtyY0.net
まず今話題に出やすいディープハーツステゴこれ全部息子だしな
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 22:42:17.91 ID:GiWD0N5uO.net
程度は違えど大種牡馬になったのは間違いないだろう
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 22:44:00.57 ID:KLvoWOgD0.net
しばらくブライアンズタイムの天下だったんじゃね
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 22:51:26.08 ID:iUae3C12O.net
代わりの馬の天下だったとは思うが世界には相変わらず通用しない、通用するのは外国産馬くらいだっただろうと
40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 23:07:09.88 ID:aE/oI0x60.net
>>36
ノウハウ蓄積のおかげ
フジヤマケンザンですら勝ってた事もあった(当時はGⅡだったにせよ)
サンデーが導入されたから勝ったなんてのは幻想
ノウハウ蓄積のおかげ
フジヤマケンザンですら勝ってた事もあった(当時はGⅡだったにせよ)
サンデーが導入されたから勝ったなんてのは幻想
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 23:45:53.74 ID:GiWD0N5uO.net
>>40
急に勝ち始めたから違うと思うよ
香港はぐんぐん成長してフジヤマの頃とは全く競馬のレベルが違う
急に勝ち始めたから違うと思うよ
香港はぐんぐん成長してフジヤマの頃とは全く競馬のレベルが違う
45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/03(金) 00:23:11.88 ID:SvdCAtBU0.net
ダートが得意じゃないところ見ると
アメリカでの成功は難しいわ
>>42
急に勝ち始めてないだろ
ノウハウ蓄積の結果だ
それにレベルがどう違うの?
アメリカでの成功は難しいわ
>>42
急に勝ち始めてないだろ
ノウハウ蓄積の結果だ
それにレベルがどう違うの?
52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/03(金) 02:41:58.61 ID:mZ+Nz3FBO.net
>>45
急にだろ。ザパール、シャトル、アグネスワールド、エルコンドルとな
その時期に急にノウハウが蓄積されたのか?
急にだろ。ザパール、シャトル、アグネスワールド、エルコンドルとな
その時期に急にノウハウが蓄積されたのか?
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/03(金) 08:57:45.70 ID:lmVbDKjh0.net
>>52
その前は遠征そのものが少ない(ルドルフショックが原因)
流れを変えたのはフジヤマケンザン
その前は遠征そのものが少ない(ルドルフショックが原因)
流れを変えたのはフジヤマケンザン
53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/03(金) 03:40:52.46 ID:hqmmuIWg0.net
>>52
シャトル、エル・コンドルはともかく、パール、アグネスは日本でも一番じゃねえんだけどなw
そいつらより強かったのはサンデーというわけでもない
シャトル、エル・コンドルはともかく、パール、アグネスは日本でも一番じゃねえんだけどなw
そいつらより強かったのはサンデーというわけでもない
59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/03(金) 09:14:56.09 ID:mZ+Nz3FBO.net
>>53
絶対能力の違いだな。適性を問題にしない能力の高さ、向こうで走ったほうが強かった可能性もある
絶対能力の違いだな。適性を問題にしない能力の高さ、向こうで走ったほうが強かった可能性もある
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/02(木) 22:51:55.14 ID:wmW1y78sO.net
トニービン「……」
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/03(金) 00:19:43.13 ID:IN2MSvRq0.net
ブライアンズタイムが栄えてもっと馬質が良くなってたと思う
サンデーは日本がコツコツと蓄えて強化してきた牝系を根こそぎ持っていっただけって感じ
ブライアンズタイムならもっと良かったはず
サンデーは日本がコツコツと蓄えて強化してきた牝系を根こそぎ持っていっただけって感じ
ブライアンズタイムならもっと良かったはず
48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/03(金) 00:32:08.86 ID:dOmvww240.net
ダートダート言ってる奴らは日本の砂馬場とアメリカの土馬場が同じものだと思ってるのか
54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/03(金) 08:47:12.95 ID:3zWMeZcw0.net
ブライアンズタイムとトニービンは産駒の種牡馬成績がさっぱりだから
今頃こいつらの血で一杯になってるという事はないな
今頃こいつらの血で一杯になってるという事はないな
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/03(金) 08:57:45.70 ID:lmVbDKjh0.net
>>54
BTやTB産駒もSS産駒種牡馬に負けてるんだからこいつらの血でいっぱいの可能性もあるだろう
ただ短距離は他の系統が席巻してたかもね
BTやTB産駒もSS産駒種牡馬に負けてるんだからこいつらの血でいっぱいの可能性もあるだろう
ただ短距離は他の系統が席巻してたかもね
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/03(金) 08:54:57.52 ID:Xmm2f0SYI.net
サンデー孫のハットトリックやディバインライト産駒でも海外GI勝ってるんだよな
やっぱりどこいっても結果は残してたと思うわ
サンデーこなかったら日本競馬の成長は頭打ちだったな
やっぱりどこいっても結果は残してたと思うわ
サンデーこなかったら日本競馬の成長は頭打ちだったな
57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/03(金) 09:05:42.18 ID:6CZP3XRFO.net
JRAの施策にもよるんじゃない?
馬場の高速化はサンデーの存在があったからこそなのか
そんなこと関係なく進められたのか
馬場の高速化はサンデーの存在があったからこそなのか
そんなこと関係なく進められたのか
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/03(金) 09:21:26.70 ID:mZ+Nz3FBO.net
>>57
社台がー、サンデーがーとよく言われるが、外国産馬に00年から春秋の天皇賞出走権を与え、01年にはクラシックを開放したことが原因ではないか
当時は反発も大きかったから、日本馬に有利になりやすくなるように馬場を速くしたようんだと思う
新潟が今の形に改修され、中山が高速化したのが00年の秋とタイミングもピタリ
社台がー、サンデーがーとよく言われるが、外国産馬に00年から春秋の天皇賞出走権を与え、01年にはクラシックを開放したことが原因ではないか
当時は反発も大きかったから、日本馬に有利になりやすくなるように馬場を速くしたようんだと思う
新潟が今の形に改修され、中山が高速化したのが00年の秋とタイミングもピタリ
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/03(金) 09:11:46.57 ID:h6kapS8z0.net
サンデーが日本に来たのは最良の選択だった
アメリカや欧州では埋もれてしまっていただろうな
アメリカや欧州では埋もれてしまっていただろうな
もしサンデーサイレンスが日本に買われなかったら
引用元:https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1412160841
引用元:https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1412160841
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