【宝塚記念】キタサンブラックの敗因は?

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:00:18.82 ID:GieIeWiz0.net
春天で燃え尽きた
始動3戦目は勝てないデータの通り
2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:02:27.08 ID:VdtJ00480.net
~記念は勝てないの法則
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:02:55.89 ID:RdG7xDP60.net
屋根
4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:05:04.56 ID:5X5crS0d0.net
無駄にキツイ調教しすぎ
ソラ使わない馬なんだから、休ませないと疲労溜まる一方
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:05:06.60 ID:EbDdaTv70.net
驕り
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:05:48.30 ID:pbJCu+J60.net
なんでいっくんにハナ譲ったんだよ
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:09:58.42 ID:PeE+DZWM0.net
スタートしてずっと外に張り気味に走っててそれを矯正しつつ様子見って感じだったな
ラチを頼れないと行きっぷりが悪いのかも知れん
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:11:01.81 ID:1tYcV3cW0.net
福永の逃げとデムーロの突きじゃね?+外枠
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:20:27.44 ID:9M4KsIFn0.net
>>8
キタサンが行かないから
結果的に福永が行っただけだし
キタサンは番手からでも競馬できるし関係なくない?
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:11:11.69 ID:AIUvR8+n0.net
水上と闇の本命指定
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:11:34.92 ID:lmT2b4rY0.net
割といつも一杯一杯でかってたけど終始外の分負けた
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:11:36.38 ID:l5b0BNvy0.net
ジョッキー
12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:12:04.51 ID:C64iB50u0.net
なんか調教も悪かったみたいだな
元気ないって言ってたしやっぱアテになる
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:13:06.03 ID:RbTLiPSG0.net
ジョッキーに自信がなかったと思う
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:13:23.05 ID:6wYuRP200.net
疲れてたんじゃない
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:13:35.49 ID:jCv2GGJD0.net
あのクソスローなのに、なんで逃げなかったのかサッパリわからんわ
余裕で先手とれたはずなのに、馬場の良い所回ろうと逃げなかった
これが敗因だろ、最後もう馬が競馬やめてるじゃん
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:15:26.24 ID:Cc/Xhz0q0.net
>>17
そういう次元じゃないレベルで負けてるからなぁ
全く走ってない
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:14:24.93 ID:Sd4+kPjK0.net
馬は行こうとしてたよ
武の重心が後ろに行ったままな時間が長かった
ブレーキかけながら走ってるようなもの
おまけに上がり勝負じゃ二流の馬なのに、それが必要な展開にしてしまう
完全に手中に収めていると思われていた馬で、ここまで不向きな競馬させるとは
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:19:46.23 ID:Bjw6nOza0.net
>>19
確かに2コーナーあたりは折り合ってなかったよな、ミルコはそれ見てツツキに行ってキタサンのやる気を削いだような感じがした。
馬の行く気に任せて行った方が良かったかも。
20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:14:33.10 ID:RoJTd0y90.net
ずっと外に顔向けて走ってたから、泥被ってやる気無くしたんじゃね
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:14:35.57 ID:eqQSGXnlO.net
これでまだ春天パスする有力馬増えそう
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:14:56.88 ID:4jNoxoHH0.net
大阪杯に出て勝った上に、春天が相当にキツいペースだったので普通なら宝塚回避するよ。
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:15:00.06 ID:0N1KHgR90.net
実はキタサンブラック以外の馬が走ってた
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:15:32.85 ID:MGVuz7Ox0.net
蹄鉄外れてたらしいよ
28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:15:35.97 ID:EbZ3FQUN0.net
内枠じゃないと勝てないから
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:15:43.72 ID:tRlCgnW90.net
今回はダービー以来がっつりマークされたからな
今までなかったのが異常
マークされてもはねのけて勝つのが名馬
こいつは違う
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:15:47.97 ID:1TzshOef0.net
馬場のいいところ選びすぎじゃねえの
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:16:54.94 ID:lZJyqsTs0.net
鬼ラップ
これは前の馬潰れる
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:17:12.05 ID:y0vwZnGv0.net
外枠と気力の萎えだろう
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:17:22.85 ID:kBnfCDX60.net
ゲート速いけど、中距離外枠で簡単にいいポジション確保できるほどではないしな
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:17:31.03 ID:Oor2J6LU0.net
一見するとスローなんだが、実際は先行馬が潰れて後方待機馬が先着してるレース
本来一息入れたいところでのデムーロのプレッシャーがラスト1Fで効いている
競馬予想って難しいね
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:17:31.33 ID:LJpBiwV80.net
距離だよ
馬が完成して、血統通りの短距離馬になった
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:17:43.78 ID:djAHUlSZ0.net
春天皇のレコードで消耗したのか?
かなり間隔は空いてたんだけどな・・
春天組はダイヤモンドは回避、シュバルは惨敗
あのレースはこたえたのかもね
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:18:00.89 ID:zaJO/TkE0.net
今まで1枠からマイペースという温い競馬ばかりしていた事。

外を回り、競られて自分のペースで走れない事。
過保護が経験不足になったね。
ラッキー枠のツケがここで来た模様。

「強い」ということの意味をきちんと再考した方が良い。
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:18:03.67 ID:Nl83L5C50.net
枠恵まれてなかったらこの程度の馬だよ
39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:18:09.00 ID:8x49KL7R0.net
ダイエットすりゃスペみたいに復活するだろ
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:18:14.48 ID:q4zIP5Rk0.net
サトノダイヤモンド回避した位なのにg1三連戦はキツイだろ
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:18:23.02 ID:9M4KsIFn0.net
鞍上
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:19:05.43 ID:9M4KsIFn0.net
というのは置いといて

東スポかなんかで
今回はやる気が見えないみたいなことを言われてたし
調教やりすぎじゃね?
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:18:29.14 ID:CqKZRIon0.net
インチキ内枠でスロー逃げばかりで勝ってきたからなあ
腕の問われるレースだと厳しいだろ
ムーアかモレイラなら…
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:18:38.67 ID:FGgR0hW30.net
無理やり行ってもよかったな。
なんせ有力馬だから、結果タレても他馬の仕掛けを早める事が出来るしな。
サトノなんか4コーナでも他に抜かれるほど余裕たっぷりよ。
45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:18:53.92 ID:fB+Z0PHA0.net
長年競馬やってる奴は知ってると思うけど、武豊は大舞台の前に脚を測ったりという勝ちに拘らない試験的な騎乗する時がある
今回がそれ
次走の凱旋門賞に向けて、今のキタサンブラックが先行からの差しでどれだけ力が出せるか試した可能性が高い
結果は惨敗
買ってる方からしたらとんでもなく迷惑極まりない話
46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:18:59.79 ID:KAQl2pKj0.net
外外回されたのが響いたかな。
武は自信持って乗りすぎたかもね。
47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:19:00.13 ID:tahY9epr0.net
レース中に故障したとしか思えない
48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:19:01.13 ID:ZsO1qxVp0.net
逃げれなかったこと
50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:19:16.20 ID:Poy68ir70.net
故障だな
51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:19:27.75 ID:RoJTd0y90.net
距離とかドスローとか馬鹿が沸いてるな
53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:19:33.03 ID:Nl83L5C50.net
外枠の競馬まるで向いてない
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:20:17.13 ID:6OTQ37CAO.net
サトノに交わされた時点で馬自身が…

強い馬でも負けるときって脆いよなぁ…

夏場はゆっくりリフレッシュして秋にまた強い姿を見せてほしいわ。
59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:20:18.09 ID:pWBmGVfaO.net
天皇賞好走組は来ないデータあるんだよなあ。あとは馬場が合わなかったか、デムーロにつつかれたのが効いたか。
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:20:46.25 ID:fs1r3+Gb0.net
行けなかったし出来落ちだろうな
こういうの指摘できたトラックマン一人でもいたか?
62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:20:54.27 ID:Nl83L5C50.net
思い通りに走れないと辞めちゃう馬
63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:21:04.81 ID:gh3J12u1Q.net
>>1読んで初めて気づいた
そうか、3歳秋、4歳春、4歳秋、5歳春とずっと3戦目は負けている…
今回は少々負けすぎの感があるが
64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:21:11.25 ID:HumY+1I70.net
武さんが馬の能力を見誤った
先行してる馬があんな外々回されたら勝てるわけない
65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:21:29.90 ID:XB2iFXRi0.net
俺たちの祈り
66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:21:46.79 ID:IdYVMwmp0.net
前半掛かり気味の中で突かれて後半ペースが速くなってからも流れに乗せたことで
後続が脚を溜めてる間に仕掛ける前から脚を使わされてしまって一気に抜かれた感じかな
67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:21:47.85 ID:gCjmYv270.net
内で経済コース取って自分のペースでレースする
この前提崩れたら大したことないと
ずっと言ってきた通り
身体能力は怪物なんかじゃない
84:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:25:15.78 ID:U1L/Q4Gh0.net
>>67
後出しはみっtも無いよ
68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:21:55.65 ID:o1XAV2To0.net
泥被るとダメな子
69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:22:05.55 ID:zaJO/TkE0.net
あと週刊誌とかけっこう今週書かれてたけど、

宝塚記念は負ける計画とか書いてあったな。
理由は北島サブちゃんが凱旋門いきたくないそうだ。
勝ってしまうと世間が行くムード一色になっていかざるを得なくなってしまう。
しかし陣営には遠征経験が無く自信がない。サブちゃんも日本の競馬場にくるのがせいいっぱいなほど
体調が悪い。
なのでここで大敗すれば世間も凱旋門行かずに国内専念に対して文句も出ない。
ということで裏では負ける手筈が整ってると書いてあった。
71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:22:20.39 ID:auU5Dl/a0.net
調教師か誰かが調教後なんか気が抜けたように元気がない
こんなことははじめてとか
コメンとしてなかったか?
3着まで外すとはさすがに思ってなかったが
75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:23:26.84 ID:mLQPtEkR0.net
>>71
「いつもみたいな、内面からにじみ出る、やる気みたいなものが今回は感じられない。とにかくすごく大人しい」とポツリ。
http://race.sanspo.com/keiba/news/20170622/ope17062211350019-n1.html


この記事かな
これ見てヤバいかもとは思った
でも負けすぎ
80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:24:37.28 ID:C64iB50u0.net
>「いつもみたいな、内面からにじみ出る、やる気みたいなものが今回は感じられない。とにかくすごく大人しい」

これ危険信号やったんやな
72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:22:30.85 ID:Nl83L5C50.net
邪魔されないで気分良くインベタ最短距離じゃないと勝てない
実力不足
73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:22:54.25 ID:LtMpoZBp0.net
いつもの先頭に立って負けたならうーんだが今回はしゃーない
武も馬が走る気ないと思って無理しなかったんちゃうんかね
次だ次
76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:23:42.88 ID:LJpBiwV80.net
外回ってどうか実験した感は少しあるな
負けすぎなのも、無理しなかっただけとも
77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:23:47.66 ID:FHv0D27H0.net
ラチが友達
増え続ける馬体重
レコード決着の後の坂路3本
瞬発力いまいち
79:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:24:34.34 ID:AZ7lxGBv0.net
最初から行きっぷり悪かったよね明らかに
道悪を苦にしたか状態が駄目だったかどっちかじゃないかな
82:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:25:10.92 ID:ZrnfEwoP0.net
12.5 - 11.1 - 11.6 - 13.1 - 12.3 - 11.7 - 11.6 - 11.8 - 11.7 - 11.8 - 12.2

13.1の2角手前で捲くる手もなくはないけど
それをしたら更にペースが早くなって結局一緒だったと思う
息の入らない流れではあっても流石に負けすぎ
消耗戦春天の疲労だよ
83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:25:15.17 ID:tQM3lX2W0.net
自分でレースが作れなかったから
96:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:27:36.98 ID:AedQX/Ua0.net
>>83
案外
4角先頭じゃないと馬が嫌がる とかは考えられる
108:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:29:01.28 ID:gcwRMW3B0.net
>>96
デビューは追い込んで、菊花賞は内から差してきてるんですがねー
85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:25:38.32 ID:AedQX/Ua0.net
精神的なものって感じだな

調教の時点で調教師のコメントに気持ちが云々言ってたし
春天の反動か、走るのを拒否してるのか、そんな感じに思えた

結果的に差し競馬に見えるが、シャケトラが好走してることからキタサンが好走できないとは思えない



今の敗戦より、凱旋門を空白にして秋どうやって立て直すのかを考える方が重要
88:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:26:32.72 ID:/eFu9TEz0.net
59秒台でも良いから逃げてイン付けするべきだったんだよなぁ
89:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:26:54.53 ID:MfsouvZR0.net
武が馬の力を過信しすぎた
今日はハナから逃げる気はなくてそれでも簡単に勝てると考えてたと思う
90:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:26:57.05 ID:xrRUmE0p0.net
こうなったら負けるんだろうなと思ってたことが現実に起きたらあっさり惨敗
結局馬場と展開むかなきゃ大したことないレベル
91:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:27:01.32 ID:D30lwg2N0.net
敗因は武豊
スローペースで逃げないから
4角先頭がこの馬のセオリーなのにモタモタしすぎ
プレッシャーに負けて無難に乗ったのが敗因
馬も最後は諦めてた
92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:27:05.29 ID:u9w3k3KT0.net
春天が激闘すぎて疲れが残っただけだよ
凱旋門も本当に勝つつもりで遠征するなら宝塚はパスするのが定石
ここでトドメさしたから秋に復活するのも厳しいかもよ

馬券的には元々とても軸にはできない状態だった

ゴールドアクターかアトノクラウン軸で紐できることはない程度が
手慣れた馬券師の選択だったろうね
99:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:27:56.08 ID:OhBNNvCp0.net
いつも新聞は競馬エイトを使う。

調教欄を見て馬なりが多く、天皇賞の疲れがあるのかなと
思っていた、しかし3着は外さないと思ってみていた。

大阪杯のイメージで道中は騎乗していたのだろう
4角では先頭に立つ勢いだったからレコード勝ちした
前走の反動と判断していいと思います。
95:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:27:21.63 ID:WF0g4TDC0.net
逃げれば良かったんじゃないの
そうすれば馬券外はなかったろ
100:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:28:17.60 ID:S6tDEZUC0.net
豊は安全勝ちを意識しすぎたな
101:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:28:19.65 ID:q4zIP5Rk0.net
キタサンブラックにプレッシャーかけたサトノクラウンが勝ったから、キタサンブラックが本調子じゃなかったって事だな
98:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:27:53.53 ID:ukJBbic90.net
この内容なら凱旋門回避しても誰も文句も言わないし秋は安心して賞金稼ぎが出来るな
サトノダイヤモンドももしかしたらクラウンも仏に行ってるだろうし
105:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:28:51.28 ID:C5dsBAor0.net
海外行きたくないからわざと負けたんやろな みんな凱旋門イケイケうるさいだろうし
利権もあるだろうし
104:名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/25(日) 16:28:48.10 ID:ndezrxrf0.net
敗因の一番大きな要因は春天の疲れだろうな
凱旋門を目指すサトノは宝塚パスして正解
キタサンブラックの敗因は?
引用元:http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1498374018
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