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「本格化する」を科学的に説明できる天才いる?

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 11:19:20.41 ID:
古くはタマモクロス、サクラローレル
記憶に新しいカンパニー
そして先週のジャスタウェイ
それまでイマイチだった馬が別馬のように走り出すこの「本格化」という現象
普通に考えたら「クスリ」でも使わない限りありえないと思うんだけど

 

2: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 11:22:03.08 ID:
それまで連敗続きだったのに
急に体重が増え始め
いきなり連勝しだしたら本格化
3: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 11:22:16.79 ID:
そんな即効性があって検査にも引っ掛からない薬が現実にあるなら皆使用するよ

終了

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 11:22:59.19 ID:
何事にも上達のきっかけがあり、それをつかむことくらいあるだろう。

カンパニーは相手の弱化って印象だが

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 11:33:23.69 ID:
成長って言葉知ってる?
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 11:39:25.32 ID:
肉体と精神の成熟じゃなあの
人間でもあるでしょ
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 11:41:24.55 ID:
やる気スイッチ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 11:45:40.88 ID:
カンパニーはよくわからんがタマモクロスは肉体的もしくは精神的な成長があったのではなく
準オープン以下のスローなレースが合わなくて敗北を繰り返したという話は聞いたことあるよ

スローの瞬発力勝負よりも重賞以上のハイペースからの底力勝負に適性があったらしい

もちろん成長とかもあったんだろうけどね

レベルの低いやつらに合わせて走るとその馬の持つ本来の長所、能力が霞んで見えなくなるんじゃない?

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 12:00:52.35 ID:
今のところ>>12
さんの説明がしっくりきました
本格化などという言葉は人間が勝手に作っただけで
初めからそんなモノは存在していないと
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 11:50:11.42 ID:
いきなり才能が開花する事例はある
そのメカニズムを今の科学で完璧に証明する事は難しい

少なくとも薬物無しでもそんな事例が発生しているのも事実だから
必ずしも薬物が無ければ覚醒しない事は無い

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 11:53:31.09 ID:
もともと能力はもっていて走る気がなかっただけの馬が
やる気をだしたw(折り合いなどがバッチリつくようになるとか)
17: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 11:59:44.34 ID:
■ 本格化 【ほんかくか】
成長とともに、馬体が充実して脚力が増したり、精神力が身について引っかからなくなったり、目に見えて競走能力が向上し、その能力を遺憾なく発揮できる状態になったことを指していう。

競馬用語辞典ではこう記載されている。
つまり、ピークというやつ。
人間でも能力のピークや物事が上手く行くピークというものがある。
元々備わった潜在能力が様々な要因で解放され、さらに成長もそれに加味
されれば別馬のように走り出したとしても何ら不思議ではない。

逆に今まで走らなさすぎた、と考えた方が分かりやすいかもな。

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 12:14:13.88 ID:
そもそも横の比較のほうが影響力が強いので証明とか言われても…
それにクスリで証明できるならクスリで解消できる問題が日々の訓練で克服されたと考えるほうが自然でしょう
競走馬の成長は人のそれよりはるかに速いし
28: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 12:22:11.57 ID:
矢田亜希子も戸田恵梨香も最初は人気なかったし可愛くもなかったがいつの間にか人気出て可愛くなってた
石原さとみも眉毛がマイナスにしか見えなかったがいつの間にか可愛くなってた
恐らくフェロモンだな
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 12:26:00.76 ID:
サイレンススズカはどうですか?
いつも競馬板の若い人に3歳時の成績をバカにされてますが
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 12:59:37.62 ID:
>>30

なにかで見た話を足し合わせると
①極度に気性が悪かった
②能力は最初から一級品だった
③①のせいで上手く調教が積めなかった

これで三歳時を棒に振った
②の元から持っている天性のスピードを生かすために、③普段の調教でスタミナをつける必要性と①パドック等でイレ込まないように躾る必要性があった

そのため、香港遠征後にOPクラスから再出発(パドックに客がほとんどいない)し
④馬が変に緊張しないように
⑤レースでは彼の邪魔をしないようにコントロールする

これらを馬に納得させた
納得させた騎手は馬に物を教えることに長けた武豊

結果はご存知の通り
歴代でも指折りの名馬に育った

気性の成長という要素はあると思うが、それを本格化と呼ぶかどうかは微妙な問題
理由は②だから
「結果が伴い始めた」という表現が一番しっくりくると思う

個人的には全盛期のパフォーマンスは日本競馬で歴代最強だと考えている

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 12:42:59.36 ID:
体重変わるどころか中2週くらいでいきなり好走し始める馬はなんなんだ
やっぱりメンタルか?
37: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 12:51:52.48 ID:
レースを使って何かに覚醒して変わったりする。
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 12:58:57.84 ID:
本格化というとサクラユタカオーのイメージが一番強い
47: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 14:29:05.85 ID:
ヒシミラクルは距離か
52: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 22:00:51.90 ID:
「プラトー現象」という
学習心理学の用語がある
物事の上達が直線で進むのではなく
階段状に進む現象のこと
人でも動物でも急に何かがうまくできるようになる

神経レベルで考えると
ある一点の神経細胞の連絡が
複数の箇所に影響を与えるのだよ

道路で考えれば分かりやすい
開通した箇所だけじゃなくて
他の場所も流れが良くなるでしょ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 22:24:37.45 ID:
逆の現象のほうが圧倒的に多いよな
なんで馬ってあんなに弱くなるんだろう?
2歳時の時計ですら走れなくなってるっていう
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/04(火) 22:52:49.53 ID:
馬ってのは人間みたいに目的意識があるわけじゃないから、走る、走らないってのは自分で決めてんのね
もちろん調教や騎手の指示ってのもあるけど、走りたくなければ走らない
勝たないとさっさと殺されるなんてこと知らないわけで

で、能力あるけどちゃんと走らなかった馬が、全力出すようになった→本格化ってこと

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 04:01:30.80 ID:
シャドーロールつけてから ブライアンは本格化なんだろか
68: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 04:07:05.95 ID:
普通の仕事でもたま~にいるだろ、使えないと思ってたのにコツを掴んだ途端
急に良い仕事するようになる奴。あれと同じだと思う。
全く科学的ではないけど、まあ要するに「やる気になった」って事じゃないの。
大駆けして以降サッパリになる馬はその反対でやる気が無くなっただけ
69: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 05:41:10.62 ID:
サラブレッドの競争能力って肉体面より精神面の方が大きいからな
要するに馬群を突き抜けてくるある種の気の荒さがないと肉体は元気でもレースで必死に走らなくなる
年取って能力が衰えるのではなく気性が丸くなって全力出さなくなる
人間だって中年になると丸くなるだろ
70: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 05:45:03.19 ID:
逆に気性が勝ち過ぎると当然レースでは勝てないだろ
精神と肉体のバランスが調和した時その馬の競走馬としてのピークが訪れるわけだ
どんなに潜在能力が高くてもそのバランスが悪ければ大成できないし
肉体面が飛び抜けていれば多少気が悪くても大成するのもいる
78: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/05(水) 10:18:54.31 ID:
血統も多少は関係するだろうな
一般には歳をとると衰える
例外もいる あとは相手に恵まれるとカンパニーのできあがり
82: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/06(木) 22:30:41.40 ID:
2歳時より遅くなるのは普通にあるだろう
そういう馬はサボり癖がある怠け野郎だ
つまりはお前らみたいな馬だ
だからリーチザクラウンみたいなのを一生懸命応援してやれ
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 01:13:40.51 ID:
本来サボり癖のある馬が外人地方にぐいぐい力づくで御されて好走したところで、
続かんいうかどんどん下がる一方やわな

当たりの柔らかい騎手がじわじわ調子を上げていってレースが上手くなった馬は
メンタルもついてくるからピークが長いわな

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/03/07(金) 01:56:33.28 ID:
オルフェみたいな能力が伴って制御がきかん馬は
逆にいかにうまく抑えるかが課題になるわな

鞍上と上手く息が合うようになって本格化する点は変わらんのやけど

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