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SS産駒がいなくなってからの菊花賞馬が酷い

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 12:33:57.36 ID:JtyUrsX10

あんまりSS産駒は菊花賞の成績良いわけじゃないけどね。
アサクサキングス
オウケンブルースリ
スリーロールス
ビッグウィーク
参考までに90年以降の菊花賞馬(三冠・二冠は除く菊花賞のみの勝利した有力馬)
デルタブルース
ヒシミラクル
マンハッタンカフェ
ナリタトップロード
マヤノトップガン
ビワハヤヒデ
ライスシャワー
メジロマックイーン

4年もゴミが続いたことは近年ない。

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 12:35:23.11 ID:gtmIdnqN0

ライスシャワーってゴミじゃん

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 12:37:21.26 ID:JtyUrsX10

>>2
アサクサキングス
オウケンブルースリ
スリーロールス
ビッグウィーク
と比べたら月とすっぽん。どんだけ贅沢なのか。

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 12:41:26.44 ID:M+8JsDWhO

つかSSサンクがいなくなってからの競馬全体がひどい
固体差がまったくなくなりちょっとした条件の違いで勝馬がコロコロ変わる

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 12:45:08.93 ID:JtyUrsX10

>>4
SS厨ではないけど、SSに続く種牡馬が不在の今はレベルが全体的に低下してる気がする。
底だけでみれば十分あがっているから、ちょっとした展開や馬場、騎手の判断の違いで、
順位がコロコロかわっているんだと思う。

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 12:43:34.94 ID:zHtKNwVD0

オウケンとデルタってそこまで変わらんだろ
ビックウィークが本物の糞すぎてほかのがマシに見える

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 12:44:05.28 ID:qW3Iuxip0

それだけ上と下の差が縮まったんだろ
昔は上と下の差がかなりのものだったから条件が違っても上が勝てた
今はそうはいかない

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 13:27:18.47 ID:gkVgBvZV0

たしかに近年は故障も多いし出世レースじゃなくなってるな
かつては、夏に力つけて秋に菊勝ってG1戦線に出てきて
当然春天も勝って古馬戦線の主役に躍り出るパターン多かったのに
個人的にはザッツあたりから急につまらなくなった印象

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 13:34:44.67 ID:8wFiWrIpO

90年代でもレオライスフクキタルはスリーロースとどっこいの馬だしな
全盛期のオウケンは親父以上だろうな

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 13:37:51.64 ID:Ca4c0VSt0

菊はここ10年だと06年が山
あとは下降の一途

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 13:41:05.07 ID:6oZhnYut0

サンデー云々は関係ない、騎手の乗り方が変っただけだ
それまでの「坂はゆっくり下って」から「坂でスパート」に変わったのが全て
もしサンデー全盛時に同じ乗り方してたら時代が変わってたと思うよ

ま、厳密にいうと変化の兆候が見られるようになったのはアンカツのザッツ辺りからなんだけどね

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 13:46:38.15 ID:8wFiWrIpO

仕掛けのタイミングが全体的に早くなったのか

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 13:48:50.16 ID:hNd6Nj2k0

母父SS              父父SS              父SS
ソングオブウィンド       スリーロールス         ディープインパクト
アサクサキングス       オルフェーブル         マンハッタンカフェ
ビッグウィーク         デルタブルース         ダンスインザダーク
                  ザッツザプレンティ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 13:50:40.91 ID:rNBtOjz40

2003年に東京が改修されたあたりからおかしくなってきたと思わんかね

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 14:04:06.96 ID:XrqKgn370

元々菊はゆっくりのぼらないしゆっくり下らないよ
って武邦だか誰かが言ってた

あれは杉本さんが世間に植えつけた間違い

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 14:16:17.25 ID:3pZqSecKO

ソングとスリーロールスはそこそこ強かったと思うんだ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 14:24:11.34 ID:TlzkAjht0

長距離のラップは今も昔も大差ないのに勘違いしてる人が多いよね

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 14:25:28.33 ID:uc2H3x9n0

オウケンとアサクサはゴミじゃないだろ

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 14:29:59.68 ID:9wXe2VG10

07年~10年はダービー馬が菊花賞に出ていないから混戦ムードになって微妙な馬が台頭した

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 14:30:41.76 ID:VaIB9jrl0

ローズキングダムが負けた時、もっと早く仕掛けろって言う意見が多かったから
菊花賞って物凄いロングスパートレースになったのかとは思う
あれより早くって全盛期のマックイーンやディープインパクトの春天じゃねーか

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 14:31:59.03 ID:Oe30iKZEO

ミラクル→ザッツ→デルタ→薬中→ソングって十分微妙だろ

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 14:50:19.72 ID:gkVgBvZV0

>>22
ミラコーをその3頭と一緒にして欲しくないわ
個性と話題と人気の点で
そして三冠馬はなんつーか別カテゴリ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 14:33:42.09 ID:mSPjCOGZ0

菊花賞の時期が早まったのは関係ないかね

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 14:35:29.84 ID:oWQyWFRLO

個人的には、サンデー一色になってからが酷いと思う
サンデー系は中距離馬だから、ヘビーステイヤーなんてほぼ出ない
孫世代が氾濫して、さらに酷さを増した

個人的には、ダンスインザダークも、かつてはかなりいたヘビーステイヤーとは程遠い
単にサンデー系の中では長距離適性がやや高かっただけに過ぎない
ヘビーステイヤーが駆逐されて、ダンスの血=ステイヤー、みたいになっちまったが

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 15:02:30.40 ID:4tT1Mfjk0

元々、日本競馬は欧州モデルを参考に体系化、番組化されていた。
要するに長距離重視の番組構成だったわけだ。
その番組の中で勝つために独自の長距離血統を育成してきたのが日本の馬産業だった。
代表的なのがメジロ。
「菊花賞は最も強い馬が勝つ」
この格言は既に形骸化している。

米国産馬のサンデーは競争能力の伝達に秀でていたが、本質的にはマイラー~中距離適性の血統。

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 15:03:49.13 ID:8wFiWrIpO

ヘビーステイヤーはサンデー系に駆逐されたんじゃない?スペシャルウィークに一度も勝てなかったメジロブライトが象徴的だった

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 15:07:18.32 ID:x/JtaPxb0

SS以前もヒドかっただろ菊花賞はよ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 15:34:05.62 ID:oWQyWFRLO

>>28
マヤノトップガン
ライスシャワー
ビワハヤヒデ
メジロマックイーン
あたりが酷かったと申すか……

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 15:23:43.13 ID:mTlNlv93O

オウケンとアサクサは菊の前もあともそれなりに活躍してんじゃん
即ポキや即駄馬とひとくくりにするのは失礼すぎる

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 15:27:29.58 ID:AG/WOIWg0

オウケンは京都大賞典でも2着に飛び込んできてる。
JCでも数cmの2着。

アサクサはなんだかんだで重賞4勝か。

意外とそこまで糞でもないんだな。

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 15:38:09.72 ID:8wFiWrIpO

オウケンアサクサが糞ならレオライスフクキタルは蝿だろ

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 15:38:11.23 ID:SYbtD5FM0

前が止まらない

これが全て

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 16:32:13.47 ID:KjLocUpeO

長距離なのに消耗戦じゃなくなったからでしょ

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 18:43:21.38 ID:Pg84MuiO0

SS産駒はいなくなったけど菊花賞は相変わらずSS血統の運動会だな

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 19:10:51.58 ID:xgVwO7lw0

オウケンはウオッカと肉薄したからな

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 19:48:37.82 ID:8O2GJr2vO

浅草と王権はがんばってるよ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 20:11:30.45 ID:DUqAbeUwO

オウケン、アサクサはそんなに古馬になってからG1こそ勝ってないけど重賞勝ってるし、G1戦線でも活躍してる。トップロードとあまり変わらないと思うぞ。スリーロールスに関しては次戦故障ではソングオブウインド同様評価のしようがない。
ビッグウィークがクソすぎるのは認める。

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 21:26:28.68 ID:M+8JsDWhO

フクキタルの時ってドスローの上がり勝負じゃなかった?
あれは実質2200や2400と変わらないレースだったな

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/16(火) 22:25:33.36 ID:5XP68qnD0

たまたまだろ
イギリスのセントレジャーが三冠の意味をなさなくなって30年後に日本でもそうなった
菊花賞に行くような馬は一流馬じゃない
これが世界の流れだから仕方ない

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