凱旋門賞が盛り上がりに欠ける原因

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1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:24:16.09 ID:eC5BU5qZ0.net
数の力で取りに行こうとしてるから
2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:25:41.71 ID:JC/OEUFfO.net
雨とわかればもう日本馬は勝てない。
4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:36:08.77 ID:aGirK0fr0.net
オルフェーヴルに勝って欲しかったから
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:39:06.00 ID:TUsQgmEM0.net
>>1
でも、今年の欧州馬超絶カスメンツ混戦に日本馬3頭でマーク分散なら勝てるでしょ。
勝てるんだから獲りに行って当然。
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:49:01.56 ID:eC5BU5qZ0.net
>>5
勝てる勝てないの話じゃないよ。論点をずらすのはやめましょうね。
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:41:02.47 ID:blt2o9+Ai.net
武豊がいないから
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:41:24.44 ID:UpPFWGRZ0.net
ダービー馬がいないから
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:41:49.84 ID:e0k4tUes0.net
三冠馬がいない
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:43:12.60 ID:yU6GExlR0.net
池江厩舎ではないから
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:52:04.70 ID:IRR84de90.net
盛り上がってない?スレも伸びてるしCMもあるし、普通に盛り上がってるだろ
12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:52:04.89 ID:y/wg8dyRO.net
ハープに武豊乗ってれば、かなり違った
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:53:07.39 ID:MwlMlRRQ0.net
勝てる勝てないは最重要だろ
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:55:22.16 ID:+DZ5+SHQ0.net
向こうもしょぼメンツだし
こっちも色々注文がつくしょぼメンツだからな
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:55:22.81 ID:s+iZng0F0.net
1.武がいない
2.この3頭じゃ勝てる気がしない

これだろ
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:55:35.53 ID:zTG73hf6O.net
前哨戦使って勝ってりゃ違うんだが
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:55:51.89 ID:IRR84de90.net
何でもいいから勝って終わらせろ的な空気が嫌なのかな?スレ主は
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 19:57:54.06 ID:D5IqBXR90.net
日本馬以外の情報がまるでなく力関係も分からない
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:07:08.75 ID:rreUXUYX0.net
うじテレビで放送するから
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:07:59.94 ID:OQ8vTiLE0.net
ちょっとフランス行って勝っちゃったというのがイマイチ感情移入しづらいという人が多い
明確に国内最強とは言えない馬が有力な点もある
ジャスタウェイ一頭が前哨戦使って2400に対応できることを確認したうえで本気で狙いに行ったら盛り上がったと思う
22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:11:06.73 ID:14YWvqQO0.net
でもこういう時に勝っちゃって後から盛り上がるっていうパターンだろこれ
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:11:47.41 ID:lP/E6K+gO.net
向こうの有力馬にお馴染みの服色がない、日本勢も同様
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:14:30.52 ID:lNHk3SpLO.net
オルフェより格落ち感が否めない
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:22:27.69 ID:h4G/Zvw30.net
勝ったら日本史上最強になるけど、どの馬も国内じゃあ最強と言えるほどの馬じゃないからねえ

ディープやオルフェが勝ってたら良かったのに
いやディープが勝ってたら大問題か?
その後のことを考えると
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:23:55.75 ID:jjmUzL700.net
数撃ちゃ当たる戦法こそつまらないものはない
最強格が1頭とかのが勝てるかどうかは置いといて全然盛り上がるな
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:24:18.53 ID:+DZ5+SHQ0.net
ナカヤマフェスタが証明したからな
超一流じゃなくても現地で叩いて
過去の経験があるテキとヤネがあれば
そこそこやれることを
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:39:48.55 ID:4A+Y+B3E0.net
>>27
絶好調のフェスタはブエナを上回る

ブエナを超一流とは言わないのなら構わないが
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:59:47.33 ID:+DZ5+SHQ0.net
>>31
ブエナビスタはただの秀才だから
28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:27:17.69 ID:RgBwL5+3i.net
気分的な問題
災害多いし台風も来てる
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:28:35.71 ID:im5xW7qx0.net
日本のトップクラス3頭
前年の覇者
今年のキングジョージを無敗で制した3歳牝馬
無敗の仏オークス3歳牝馬

こんだけいりゃ十分だろ
ディープの年なんて勝たなきゃ恥ずかしいメンツだった
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:30:34.56 ID:to9k4X+T0.net
最近は一発屋みたいな馬でも勝っちゃうからじゃないの
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:40:54.62 ID:RfBB0A7ui.net
混戦の凱旋門も面白いのにな
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:42:32.04 ID:RfziYbvn0.net
英仏愛ダービー馬がいない
エクト程度の実績で一番人気
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:43:54.56 ID:2EEQW7gU0.net
今年は古馬がもう史上最低と言っていいくらいの低レベルで
3歳に期待だったが・・・
結局、近年の前哨戦で好成績のヴェルメイユ賞勝ち馬もいない
英、愛、独、仏の各国ダービー馬参戦せず
押し出されるように人気になっちゃたような馬だらけで
しかもそれでも本命馬見つけるのに苦労して
日本ですら最強かどうか分からない馬が二番人気内に2頭も入っちゃう始末。
まあほぼ日本馬確勝だからそれでいいけどね。
47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 21:59:09.82 ID:448DXrpli.net
>>34
日本の最強馬って何だと思ってるの?
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:44:25.23 ID:h9g/BF0+0.net
3頭とも不安要素あるからな
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:45:46.16 ID:D5IqBXR90.net
ハープスター取りこぼしまくってるしな

オークス負けて凱旋門勝ったら評価も微妙やろ
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:47:29.68 ID:U56lBGhC0.net
一流半のゴミ馬2頭に適正距離外の参加賞1頭だからな
39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:48:46.75 ID:Ln4sxrmT0.net
凱旋門賞なんて馬券絡まないんだから、もっと気楽に楽しめばいいのに
真面目だな皆んな
40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:52:01.77 ID:yG3q1hDO0.net
ミーハー心理でシーザムーンとの勝負が見たかったな
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 20:53:41.33 ID:sqJoVJY20.net
JRAが広告費抑えてるのでは?
マスコミをアゴアシ付きでフランス招待すればもっと報道されるが
それで馬券売れるわけじゃないし結局すべてマニーマニー
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 21:02:15.28 ID:UpPFWGRZ0.net
スミヨンが来た時とか。
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 21:09:20.47 ID:km/4eAF2O.net
ハープが勝つとディープのフィリーサイアーが確定的になるからディープ基地が盛り上がれてない
45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 21:40:48.57 ID:msB0xIg60.net
今回のぶっつけローテ&日本人騎乗であっさり勝てちゃったら
凱旋門賞の壁=池江だったっていうしょうもない話になるしなあ
46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 21:45:58.54 ID:NcNZpc+90.net
ゴールドシップにしたってオルフェより5馬身以上後ろの馬って印象が付いちゃってるからな
他の2頭も大差は無い感じ
オルフェが負けて今年勝てるなら結局は勝てるかどうかはその年の相手の強さ次第ってことになっちゃう
48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 22:07:26.49 ID:pdhelkoNO.net
ゴールドシップの強い時のパフォーマンスはオルフェ以上だろ
有馬なんてゴールドシップは半分も力を出せていない
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 22:12:31.73 ID:D5IqBXR90.net
ブノアとかビューイックとか日本じゃヘタクソ扱いの外人が普通に乗ってんのやな
52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 22:15:13.73 ID:EnRvAqPD0.net
>>1
競馬人気自体が下がってるからだな
53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 22:15:15.69 ID:h7ym7hjW0.net
福永とか川田が勝っちゃったらどうしようってので何か心底応援できないとか?
54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 22:17:38.91 ID:5xfZAM9m0.net
>>53
福永は2ちゃん人気は最低クラスだけど海外での実績は高いし人格的にも川田よりマシ
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 22:26:01.74 ID:4GWqckg40.net
90年代みたいに
凱旋門賞→BCターフ→ジャパンカップ
みたいなローテの馬に勝たれる日本馬じゃないもの
日本馬の地力強化で勝っても別におかしくないってとこまで来てるから
感慨もないわ、やっとかよ・・・って呆れた感じすらあるかもしれない
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 22:32:27.37 ID:D5IqBXR90.net
ここ2年の勝ち馬の??感が半端ない
極端な3歳有利の斤量設定とか
ホントに最強馬決定戦なの?と思われ始めている

ドバイWCみたいに勝ったとたん熱が冷めそう
59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 23:00:42.98 ID:NcNZpc+90.net
>>56
凱旋門に限らず競馬の大レースって一番強い馬を決めるんじゃないぞ?
一番優秀な馬を決めるんだ

同世代の他馬に対する力の突出度が同じ程度であれば
4歳よりも3歳の内にその状態に達することができる方が優秀な馬なんだ
その優秀な馬が勝てるようになってるんだよ

本当に優秀な馬は3歳の内にその優秀さを証明して次の仕事に移る
それができていない時点で古馬の出走馬はもう優秀度が減点されてるの
57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 22:38:03.75 ID:P2MkKZx/0.net
ぶっつけで行くから
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 22:50:43.87 ID:OttbFHdK0.net
去年との違い
キズナ→世代レベルに疑問視があったものの前哨戦V
オルフェ→前年のレースがあれだけにハナから期待大。さらに前哨戦で圧勝

今年
ハープ→オークス取りこぼし、距離に疑問視
ゴルシ→気分屋。ただ魅力十分だがイマイチよくわからん
ジャスタ→距離不安、休み明け、福永

ってとこだろ
せめて向こうで前哨戦使ってなおかつ勝てば盛り上がった
68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 23:46:30.01 ID:D5IqBXR90.net
>>58
議論する気なんてさらさらないが、
欧州適性の種牡馬選定レースなんて一般人にとってはどうでもええことや
世界一決定戦いう「幻想」が凱旋門を盛り上げているんやで
76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 06:40:50.46 ID:AM/X0K+c0.net
>>68
凱旋門賞は種牡馬選定レースとしても機能してないけどな
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 23:03:12.12 ID:NcNZpc+90.net
つっても10月の2400m戦は日本でやったって3kg差なんだから
3.5kg差は大して変わらない数字だけどな

3歳の勝ち馬が多いのは怪物級がほぼ3歳時にしか出走しないってことも大きいよ
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 23:35:52.38 ID:IiADPSxt0.net
川田が日本人初の凱旋門賞騎手とかだったら岡部幸雄も納得いかんでしょう。
62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 23:36:39.39 ID:trel3lsy0.net
去年見て思ったよ
なんで日本の最強馬と
折角出てきた3歳のスター候補が
海の向こうで初対戦してるの?
もう勝手にやってれば
みたいな
63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 23:38:06.16 ID:5nxZdYumO.net
59.5って結構厳しいんだろうな。
64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 23:39:52.90 ID:kMJWfj2O0.net
どれを応援したらいいかよくわからんからだな
65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 23:42:28.49 ID:67nBwfO3O.net
去年は本当に勝つんじゃないかという雰囲気があったけどなあ
66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 23:44:37.85 ID:pma8IZbW0.net
去年はね
前哨戦で2頭ともかっていたからね
今年はぶっつけ本番かwwwwwwwwwww
67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 23:45:20.40 ID:c6OuTwWU0.net
夏の札幌で凱旋門賞の前哨戦が見れるってことで札幌記念はそこそこ盛り上がってたのに

いざ本番で盛り上がらないとかね
69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 23:50:13.37 ID:5nxZdYumO.net
トウケイヘイローがいないのも大きいかもな
70:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 23:52:35.93 ID:c6OuTwWU0.net
オルフェーヴル
三冠馬でレースぶりも激しい気性から負けても派手
去年は惜しい2着
前哨戦楽勝

キズナ
ディープ産駒のダービー馬で武が騎乗
追い込み脚質
前哨戦で英ダービーに競り勝つ


この2頭ならメディアも話題にしやすいし食い付きも良いよ
71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/04(土) 23:59:34.73 ID:N53YuvTS0.net
>>70
確かにな

今年はもう明日だというのに静かなもんだな
72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 00:05:34.01 ID:jvnrcqD70.net
これだけ頻繁に2着までは入ってたし
もう勝っても大した感動も無いだろうね

それよりも明日は巨人VS広島の方が気になる
果たしてCSを甲子園で見れるのかどうか?
和田監督の首はいかに?
前田をけちょんけちょんにして欲しい
73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 01:49:34.23 ID:Y0a8iyia0.net
2400現役日本最強って感じでの遠征ではないからね
おまけにローテがぶっつけの馬もいる
74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 05:27:35.22 ID:RmVuV7Kr0.net
屋根
75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 06:38:21.91 ID:e5Yy/9HH0.net
3頭とも最強って感じがしないから
77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 06:48:19.88 ID:+4fEuf3J0.net
日本が何十年も凱旋門賞!つってる間に2000mが主流になりつつある感じだしなあ・・・
78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 06:53:51.49 ID:4AU1Jlj50.net
そら、2つの前哨戦に出た日本馬2頭が両方とも勝った
去年が最高に盛り上がったのは当然。
今年は前哨戦に日本馬が出ていない。
ただ、今年の場合はジャスタがドバイデューティフリーを
圧勝して、レート130の最高値を得ていることから、
凱旋門を勝った場合の注目度は過去のオルフェやフェスタ、エルコンの
時よりも上であってもおかしくない面もある。
カルティエ賞の年度代表馬候補になるし。
オルフェやエルコンは凱旋門を勝ってもカルティエ賞年度代表馬候補
にはなれなかったと思う。
カルティエ賞はスポーツの世界のノーベル賞だからw
80:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 06:59:37.83 ID:AM/X0K+c0.net
>>78はカルティエ賞の選出方法を調べた方がいいな
82:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 07:05:29.10 ID:4AU1Jlj50.net
>>80
何でも特例ということがあるだろう。
79:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 06:58:53.90 ID:33ATVC5X0.net
みんな英チャン行っちゃったね
今日勝って謎の凱旋門信仰が消えればいい
81:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 06:59:40.55 ID:vT8Rs3CJO.net
死に物狂いの様相で3頭出し、オルフェ掟やぶりの2回出し
とにかくダサい
向こうの馬は出せるなら出しとくかくらいで軽く出してるのに
83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 07:09:34.79 ID:zZEppm4a0.net
オルフェがいないから

やっぱり凱旋門はオルフェじゃなきゃダメなんだよ
85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 08:18:49.76 ID:X77JGWRTi.net
日本競馬の歴史をちゃんと知ってれば、謎の凱旋門賞信仰なんて言葉は出てこないと思うんだけどな
ゲームで簡単に勝てちゃうから感覚おかしくなってるんだろな
86:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 09:02:43.19 ID:33ATVC5X0.net
そう?ゲーム上がりの奴ほどコンプ丸出しの印象だけど
87:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 10:06:59.17 ID:3L4hzE1o0.net
地上波放送もあるし盛り上がってる方だな
88:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 10:41:32.21 ID:nolhTfsr0.net
オルフェが二年連続で良い競馬をしたのと
凱旋門といえど毎年メンバーが凄いってわけじゃないのがわかって
日本馬が近いうちに勝てるだろうっていう安心感があるからかな
別に今年じゃなくても5年以内には勝てるだろうと
89:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 10:43:18.77 ID:cCqgTugt0.net
>>1
今年の欧州馬まじでカス過ぎるから3頭で取れないはずはない、って安心感ありすぎ
90:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 10:47:36.68 ID:dmDASnF/0.net
今回は本当に勝てちゃいそうだからだろ
日本の3歳トップクラスの牝馬も出てるし
91:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 10:48:06.57 ID:0xERtWym0.net
スプリンターズSが何気に難しくて海外の買えないレースに誰も興味がわかないだけ
92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 11:04:22.26 ID:BzeCm7j/O.net
ドバイワールドカップも三頭だしで勝ったし、凱旋門も勝つやろw
94:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 11:24:19.60 ID:GVY+mC/+O.net
今年は三冠馬が走らないからな
凱旋門は三冠馬だけが挑戦できる特権にしろ
95:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 11:34:55.14 ID:RElJT7S9O.net
ジャスタは王道の実績少ないから感情移入しづらい。
ハープはディープアンチがいるし、日本のオークスごときで負けた。
ゴールドは過去に期待裏切りすぎ。

オルフェも気まぐれだったが強い時は凄いし、
キズナもアンチはいてもダービー馬の挑戦は興味そそられた。
それに比べると熱気は失せる。
96:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 11:39:20.44 ID:HJmPGcKa0.net
ジャスタウェイに武豊が乗ってれば
97:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/05(日) 11:43:15.31 ID:opTVKodk0.net
たこ焼き屋とか金魚すくいとかやらん主催者側にも問題がある
凱旋門賞が盛り上がりに欠ける原因
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1412418256
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