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冷静に考えて史上最強馬はディープインパクトで確定

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 20:55:07.71 ID:d3TXuVfN0.net
凱旋門に行かなければ3冠+グランドスラム
父を超えるスーパーサイアー
アンチは薬物がどーとか言うが
本当に薬物で強かったなら種牡馬失敗してるはずだろ?
2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 20:56:50.90 ID:X6noTy/5O.net
凱旋門行かなければ薬バレしなかったわけだしな
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 20:58:06.54 ID:RaRpQtmOi.net
いや凱旋門行かなければじゃなくて行ったじゃん
なに言ってんの?
たられば?
あと種牡馬は確かに成功してるけど正直期待外れ
名前にインパクト入ってるけど種牡馬になってからはインパクト感じない
牝馬とマイル路線は成功してるからこれ以上言うのは贅沢か
4:ガンダム ◆7oxFmVCwng :2014/08/18(月) 21:02:55.02 ID:2f9av0LX0.net
134エルコンドルパサー
133
132
131
130ジャスタウェイ
129オルフェーヴル
128ロードカナロア
127ナカヤマフェスタ他
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 21:04:03.94 ID:UOKcGtKS0.net
凱旋門に行ったしグランドスラムは達成してない
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 21:04:26.73 ID:d80iXcmM0.net
レーティングって勝率高い馬ほど高くつくのに
127って時点でねえ
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 21:05:27.12 ID:WMia8Xtb0.net
3歳で有馬負けてる時点で雑魚
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 21:10:05.64 ID:MLE07jRki.net
>>1
本当に強かったら凱旋門勝ってる
本当に種牡馬として日本一ならサンデーみたいに独占してる、ステマに勝てないようじゃダメ
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 22:06:44.94 ID:tFZwwTQdi.net
>>8
本当に強い馬は今の所はいないって事か
66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 11:53:08.98 ID:9hofK8oX0.net
>>8
武乗せてる時点でどんな名馬でも凱旋門勝つのは無理だよ
ホワイトマズルですら糞騎乗で沈めたんだし
ディープの凱旋門は普通に乗れる騎手なら勝ってたと思う
85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 12:51:32.04 ID:K2aXV2oK0.net
>>66
これだけは間違いなく言えるけど誰が乗っても勝ててないよ
だってゴール後失格だもん
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 21:36:56.89 ID:IZrRmZs1i.net
オルフェ最強最高!
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 21:38:00.42 ID:RaRpQtmOi.net
サンデーサイレンスは偉大すぎたわ
早死にがほんと悔やまれる
ディープがサンデーサイレンスを超えたとかそんかこと思ってるやつどんぐらいおるんやろね
12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 21:39:55.71 ID:VMIDG+WT0.net
種牡馬はCPI見りゃいかに駄馬かわかるけどな
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 22:12:03.46 ID:nILqQjyD0.net
勝ったGⅠの2着馬がものの見事にGⅠ馬なし。
相手関係ってどうよ?と思うが・・・
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 22:12:13.43 ID:cWWbrpimi.net
まず種牡馬成功してないだろ
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 22:25:04.32 ID:i4phMbLp0.net
冷静に考えるとそれ以外の馬が挙がる
適当に考えたらディープ
20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 22:36:06.38 ID:q+WyRHQ90.net
成績だけ見たらたしかにそう思う。

しかし「最強馬」という称号は定義がないから個人で違う。
だからそれなりの成績と記録と記憶と相手も考慮するべきだと思う。
 
獲得賞金=第3位。
最大着差=5馬身
2000~2400でのレコード無し。
G1勝利時の2着馬にG1馬無し。

記憶という点でもダービーの圧勝より3冠後や海外挑戦の大一番で敗戦の方が印象に残っているし
今出走表を見てもG2のようなG1メンバー。
大外周って圧勝は強い馬にしかできないが、逆に言えば相手も弱くないと決まらない。

自分としてはダービーと暮れの中山という時期や馬場も違う王道レースでパフォーマンスを発揮してこそ最強馬だと思う。
力をつけたルメールのハーツクライに中山で勝てていたら話は違っていたかな。
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 22:38:31.91 ID:3Uvx0cTX0.net
ディープインパクトの実力

JCを回避してまで万全を期した有馬でG1未勝利のハーツに負け
勝ったG1の2着馬も全部G1未勝利馬
並んでの勝負根性がないから調教も単走中心
強い馬が先行したら負けるのが有馬記念でバレて
かといって自身が先行しても後ろから差されて負けるのが凱旋門賞でもバレた

プライドやダイワメジャーやポップロックを基準にすると
2200m以下ではアドマイヤムーン級
2500mではマツリダゴッホ級

※薬込みでの実力です

http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1407683927/
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 22:43:23.69 ID:tvnXMSCA0.net
冷静にディープインパクトの実力を分析できている人が多くて驚いたわ
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 22:44:46.63 ID:3Uvx0cTX0.net
種牡馬としてはサンデー以下だろ
藤田の本でもサンデーはどんな血統の肌馬の仔でも未勝利で終わることはあまりなかったのに対し
ディープは良血の肌馬ばかり用意されてるのに大したことな馬が結構いるとのこと
これだけ待遇の差があるのにな

しかも現役最強クラスはここ何年もステゴやハーツの産駒ばかりというのが情けない
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 22:48:43.56 ID:HUtfh+sgI.net
最も強い馬・・・最強は負けたりしない・・・

負けた時点で最強では無い・・・
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 22:58:21.99 ID:+cTOgIK30.net
ディープの相手にGⅠ馬が少ないのはディープが主要なGⅠ勝ってるからじゃねえの?
28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 23:06:29.24 ID:RaRpQtmOi.net
>>27
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 23:07:29.85 ID:ASvu3gUli.net
確かに現役時代なら最強だったかもしれないけど、種牡馬としてはどうなんだろ

オルフェとカナロアが入ってかなり先行き危うい気がする
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/18(月) 23:35:25.92 ID:zftZyWhL0.net
ディープは国内では強かったが海外実績が無しだから史上最強ではないわな
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 00:01:57.44 ID:CnPhEGOBi.net
神経質で線の細いイメージ。
世間が求めるヒーロー的な存在だから
きついマークとかはしにくい雰囲気があったなあ
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 00:04:21.17 ID:yLCUhscr0.net
普通にエルコンでしょ
ディープが勝ってる点なんて国内での実績だけじゃん
それも三歳時は制度 4歳児はエルコン陣営自身が国内捨てたおかげだし
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 00:58:19.16 ID:0QiICPQ80.net
薬使った時点で土俵に上がる資格すらなし
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 00:59:13.58 ID:TvuNFpN40.net
マイルで観たかったなあ、ディープ
39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 01:33:59.19 ID:1FHsFyKp0.net
競争と種牡馬成績の両方でここまでのものを収める馬はもう出ないだろうな
アンチももう解ってるんだろそこは?
40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 01:40:32.70 ID:/i7Ii+Yw0.net
世界で最も権威のあるレースで、薬物失格になる馬ももう出ないといいね
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 01:41:45.81 ID:7+T2UPIM0.net
「史上最強馬は?」と聞かれると「とりあえずディープ」という感じ

まぁ、今後もっと強い馬がでてくるだろうけど
日本最強がディープやオルフェじゃ世界と比較するとちょっと寂しい
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 01:58:49.94 ID:7zhIH6Qbi.net
藤田曰く
誰が乗っても勝てる馬。
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 02:04:17.93 ID:5BG+yxyti.net
父を超えるスーパーサイアーなら
さっさと無敗の三冠馬を出しなさい!
46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 02:50:24.35 ID:NM3eH9s20.net
ハルウララもJRA所属だったら三冠+グランドスラム+愛チャン+凱旋門+マイルGI春秋+スプリント春秋GI制覇してたかも
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 05:43:10.45 ID:JCYt+EM/O.net
ディープインパクトかナリタブライアンしかいないだろ
残り2ハロン残して勝利を確信できた馬
次にグラスワンダーとエルコンドルパサーかな
2000までならサイレンススズカとジャスタウェイ
51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 05:57:03.83 ID:XQQSH6Zs0.net
>>49
グラス以外は異論なしだわ
68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 11:55:38.33 ID:9hofK8oX0.net
>>49
まあそのへんが能力最強クラスのメンツだろうな
クリスエスも入るとは思うが
あと故障しなかったキンカメ、タキオン、ギムレット
53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 06:11:39.14 ID:ONaKQuaP0.net
SSの良血は競争能力と種牡馬成績は比例するからね
オルフェがディープ以上の種牡馬成績叩き出さなければ確定でいいよ
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 07:13:56.25 ID:uQJL9Bc90.net
ディープが勝った相手
アドマイヤジャパン、リンカーン、ドリームパスポート、ノド鳴り遠征帰りのハーツクライ

オルフェが勝った相手
ブエナビスタ、ヴィクトワールピサ、エイシンフラッシュ、ルーラーシップ、ゴールドシップ、ヒルノダムール

面子みただけでも最強()はないな
64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 09:30:28.85 ID:KxxC4lU9O.net
>>55
メイショウサムソンは入れてくれw
84:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 12:37:07.73 ID:N3YfII7Vi.net
>>55
せめてスイープトウショウ、サムソン、ダイワメジャー、ウィジャボードあたりは入れて欲しいな
ヒルノを入れていいなら、デルタとかバルクだって入れていいな
65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 09:58:26.36 ID:BwQUraBl0.net
>>55
ネオ産スペ産カフェ産が大活躍する世代って…低レベルだったんだなとあらためて思う
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 07:25:34.97 ID:ez8vwdfci.net
ディープインパクトは戦った相手がいかんせん弱すぎる
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 07:57:31.57 ID:7+Gf2AktO.net
2ちゃんじゃなくウインズや競馬場で多数決とった結果がディープなんだろ
俺はブライアンだと思うがこの国は民主主義だからディープで納得するしかない
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 08:09:24.13 ID:+cE6hjuq0.net
ディープがジャスタウェイに勝てるとは思えないけどな
72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 12:03:21.13 ID:KlG3Nc0V0.net
ディープは相手が弱すぎる
83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 12:27:06.70 ID:+hC690a10.net
>>72
戦績は一流馬です。

ただサムソンもG2メンのG1しか勝てていなく
アドマイヤムーン、ダイワスカーレット
覚醒したデピュティやマツリダゴッホに完敗していますね。

あなたがウインバリアシオン=オルフェーヴルを引き合いに出すなら
サダムパテック、ベルシャザール、エイシンフラッシュ、ルーラーシップ
3着以下にもブエナビスタ、ヴィクトワールピサ、ゴールドシップ、フェノーメノ、オウケンブルースリ
などに圧倒的なパフォーマンスを見せています。
11年有馬記念はどは当時も史上最高メンツなど言われていました。

ディープインパクトがそういう相手と対戦した記憶はありませんし、
強い相手に強い競馬をしたという記憶も話も聞きません。

その時点で「最強馬」ということはないんじゃないでしょうか。
88:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 13:55:26.08 ID:ZnJBA7Jk0.net
思ったよりオペの名前が少ないな。
オペが最強なのに
92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 14:35:04.45 ID:dGtUJgGt0.net
冷静になるとクビ差でオペラオーが勝ってた
93:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 14:42:27.04 ID:yLCUhscr0.net
ディープの一馬身半前にいるのがオルフェ その3馬身前にエルコン
94:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 15:18:13.44 ID:ZnJBA7Jk0.net
ジャスタウェイが決着付けてくれるのを期待だな
97:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 15:43:31.54 ID:RWMkQ3jv0.net
薬物中毒にさせられた可哀そうな馬。池江厩舎薬物疑惑は消えない。
78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/08/19(火) 12:17:25.31 ID:OuVbDgod0.net
くだらない煽りをする前に、自分の目を鍛えろ
冷静に考えて史上最強馬はディープインパクトで確定
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1408362907
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