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ダービーはまた前残り決着になるのか?

051302

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 15:26:49.18 ID:
去年はクッソ萎えたわ・・・実質勝ち馬フェノーメノだろ?
でもJCでもジェンティルがブリランテと同じような
ポジション取りで勝ったし、末脚に懸けるエピファ、キズナ辺り
は用無し、好位で競馬しそうなロゴ、コディ辺りが勝ちそう・・・

 

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 15:39:26.45 ID:
東京では基本的に誰も逃げ馬にプレッシャーを掛けに行かない
直線で勝手に潰れるの待ってるだけ
重馬場だったり前に有力馬が前に固まってれば別だけど
5: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 15:40:22.33 ID:
高速馬場ってこともあるが、スタミナいらずなコースにも問題がある
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 15:41:24.92 ID:
ダービーは前残りじゃなくて心残りな決着になるだろうよwww
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 15:42:45.90 ID:
前残りコースでも、NHKマイルのように争うと共倒れなんだわね
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 15:46:44.79 ID:
キズナはともかくエピファは先行するんじゃないの?
9: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 15:56:44.57 ID:
去年なんで前残るって思って買ったかおもいだせない。
なんで?
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 15:59:32.26 ID:
去年はマイラーブリがマイラー独特のスピードと早仕掛けで
マイラーらしからぬスタミナをもって
ぬるレース専用の鈍足どもをチギリ捨てた素晴しいレースだった
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:01:58.10 ID:
別に前残り馬場じゃねーよ
バンバン差しがきまってただろーが
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:05:28.89 ID:
前残りって発想自体が意味不明だもんなw
じゃあ前行けばいいじゃんみたいな
13: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:09:10.10 ID:
残り200mの時点で先頭に立っていれば、割と逆転は困難だから、
2200mのレースのつもりで乗ることが勝利への近道だと思われるんだが、
去年の岩田はお手本のような仕掛けどころだったけど
なぜ他のジョッキーはそのように乗らないのかが不思議だわね
16: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:17:03.56 ID:
>>13

ぬるレースヨーイドンでしかスタミナ持たせられない鈍足が早仕掛けしても直線逆噴射するだけだから
スタミナ無限のゴールドシップでさえ春天早仕掛けでヘロヘロになったからな

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:24:27.52 ID:
>>16

しかし、その一か八かの早仕掛けをしないと、後方ままで終わる確率もかなり高くなるぞ
勝つ確率はどちらが高いかと言ったら、早仕掛けの方じゃないだろうか

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:32:21.20 ID:
>>19

地足が遅いから相当早めに仕掛けなきゃならんな
そのリスクを負ったのが秋以降の内博だな

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:25:55.10 ID:
>>13

技術的に難しいから出来ないんでしょ
後方でためて外回すほうが簡単だし

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:19:57.61 ID:
ブリ
フェノー
ホマレボシ
いずれも二桁馬番
脚使って好位取りに行っただけ

8番ワールドエース
6番ゴルシ
ヤネがボサッとしてたのか
馬が鈍足なのか
楽なレースしようとして完敗

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:20:59.19 ID:
ダービー週からCコ~ス
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:25:39.71 ID:
キズナは最速の上がりで5着
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:26:46.82 ID:
改修後差し馬場になったのってオルフェの時ぐらいだな
23: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:27:03.11 ID:
馬場造園家「よーしwww今年も頑張っちゃうぞーwww」
24: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:27:36.03 ID:
好位の取り合いになろうと厳しいペースで残った皐月上位の力が抜けてるから関係ないな
25: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:27:38.87 ID:
ていうか去年は普通に前3頭が強かっただけじゃね?

フェノーメノとゴールドシップの比較からしても

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:35:20.25 ID:
テンよし中よし終いよしって言葉もある
ゴルシなんてテンが激烈に弱いっていう大弱点を抱えてる訳だし、そういう意味では弱い馬
29: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 16:46:35.52 ID:
府中では前残り高速馬場とはいえ世代トップ張れる力がないと前目で粘るのはきついぞ、重賞なら特に
何でも通用できる糞馬場ならガイヤースヴェルトがあの展開なら最低でも連には来てたはず
30: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 17:13:49.51 ID:
そんなもんペースと出走馬によるわ
NHKマイル見てなかったの?
31: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 17:48:16.13 ID:
そこそこの勝ちタイムに見えても
前に付けた有力馬が33秒台で上がるから
後ろは間に合わない。

本当はもっと速いタイムで走れる馬場なんだろうなあ。

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 18:04:47.08 ID:
実際に同じ舞台で結果残したアポロは狙い目だ
33: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 18:44:55.57 ID:
変なのが前で粘りそうな気はする
34: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 19:18:27.34 ID:
俺的ダービー本命馬 皐月→ダービー   ばっさり消した人気馬
エピファネイア    2着→           カミノタサハラ、キズナ
ディープブリランテ 3着→1着        ワールドエース、ゴールドシップ
オルフェーヴル   1着→1着         デボネア
ゲシュタルト     7着→4着         ヒルノダムール
リーチザクラウン  13着→2着       セイウンワンダー、トライアンフマーチ
スマイルジャック   9着→2着       レインボーペガサス
アサクサキングス  7着→2着       フサイチホウオー、ウオッカ
メイショウサムソン  1着→1着       アドマイヤムーン、フサイチジャンク
ディープインパクト  1着→1着       インティライミ

皐月賞のスタンド前の大歓声にも動じず好位置を取りに動いた馬。
差されることを怖れず自分から脚を使ってゴールを目指した馬。
それを選ぶだけでダービーはほとんど獲れる。
シックスセンスがインティライミを捕まえられなかった2005年でそれ気が付いて、
翌年以降そういうふうに修正した。ダービーは自在性のある先行粘り込み型が圧倒的有利。
メイショウサムソンは鉄板。先行馬アサクサキングスはいかにもダービー向き。
スマイルジャックは皐月3角の小牧の仕掛けを見た瞬間に次走ダービーを勝つと確信(2着)
リーチザクラウンの巻き返しはダービーでは当然の現象。
ディープブリランテやエピファネイアの掛かり癖ダービーでははプラス材料であってマイナス評価は厳禁。

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 19:31:43.37 ID:
そしておそらく>>34
のやりかたでダービーを安定して獲れる時代は今年で終了する。
ブリランテの2012があまりにも特徴的すぎたのでかなり大勢の人間が気づいてしまった。
俺的にはたぶん今年は福永かウィリアムズが勝つんじゃないかと思っているが、
「掛かる先行馬に乗って福永が勝つ」ことになれば先行有利の時代が終わると読んでる。
ワールドエースの末脚を以ってしても勝負の圏内に入ることすら出来ないダービーって何?
岩田は先行粘り込みですでにダービーを勝って、福永もエピファネイアでダービーの勝ち方を知る。
そうすれば来年以降は差し馬が台頭するようになるはず。
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 20:47:26.37 ID:
>>34
の理論なら本命クラウンレガーロだな
46: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 20:51:55.23 ID:
>>45

能力の低い馬は眼中に入ってないし、
能力のある馬は追い込みでも本命にしてるし。
クラウンレガーロなんて来たら事故だわ。

問題があるとすれば別路線組の台頭には弱い。
ディープスカイは本命では買えないし、ウオッカなんてばっさり消してるし。

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 19:26:13.09 ID:
実力が抜けていればイン伸び前残りでも差し切れるよ
ディープスカイみたいに
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 20:07:48.43 ID:
強けりゃ後ろでも勝つよ
40: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 20:34:00.89 ID:
ダービーは基本的にお釣りを残さない仕上げで各陣営が臨むから、
レースに行って馬もカリカリして掛かりやすくなるし、そのぶん終いもよく粘る。
直線が長いから追い込みが届くなんていうのは幻想もいいところで、
やはり先行有利というのがダービーの本来の姿かなあと思う。
馬場もダービー週の為に芝管理されているしね。だから今は原点回帰の時代。

騎手の仕掛けセンスや駆け引きが上手くなっちゃった為に差し馬が届いていた時代もあったが、
これから先はしばらくはいつかの秋華賞のように追い込み系と逃げ系の極端な年を数回くりかえしていくはず。
馬鹿のひとつ覚えのように型にこだわる騎手(ウィリアムズ、佐藤哲のタイプ)や、
群集心理のあえて逆を突いていくような博才のあるクレイジーな騎手(田原、岩田のタイプ)などが、
あっといわせる勝ち方をおさめる。

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 20:42:38.37 ID:
ダービーに関してのみ言わせてもらえれば、
東京2400mは「左と回りにした京都2000m」のようなもの。
このようなコース条件で追い込みが届くと思ってるほうが頭おかしい。
よほど確たる展開の助けが無ければ。
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 20:47:15.34 ID:
>>42
雨になれば届くね

ただ雨上がりだと内しか乾かないから、当日ずっと雨であることが条件だけど

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 20:57:35.89 ID:
京都内回り2000mでダービーやるならどれを本命にしますか?
ということを毎年考えているだけ。
今年はどう考えてもエピファネイア大本命。
あるいは全員仕掛け遅れてフリーのコディーノが先に抜け出す展開ならウィリもある。
50: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 21:16:04.14 ID:
故障がなければ・・・と惜しまれるダービー馬ブリランテと
後に天皇賞はじめGⅠウン勝するフェノーとのハナ差の激戦
って感じで去年のダービーが見直される日がいつかくるはず
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 21:16:37.29 ID:
反応は俊敏で追われてジリっぽい印象なんだけどなあ。
手ごたえほど伸びないイメージはハッピーパスと似ている。
格下相手だと無敵を思わせる圧勝をおさめるタイプであり、
同格を相手にすると煮え切らない善戦マン。
でもこういうタイプはノーマークにするとパフォーマンスが違ってくるから怖い。
エピファネイアのほうが脚が速いのは同意です。
53: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 23:32:07.23 ID:
>>51

同じ舞台のオークスはどうなの?二歳女王のローブ何ちゃらの巻き返しある?

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/11(土) 08:49:58.74 ID:
>>53

ごめん。オークスは生涯一度も当たり馬券をとったことがなくて自信が無い。
そんな俺はローブ何ちゃらは巻き返しの資格を持った一頭だと思ってる。
どう考えてもクロフネのほうが強そうに見えるからローブは対抗以下だけど。
思うにこの時期の牝馬はカリカリに仕上げられる事が無いから難しいのだと思う。
牡馬とちがって折り合って走れるかどうかがとても重要だから本気で毎年わからない。
牡馬は心身を仕上げてダービーに臨むから、適性の高い馬なら掛かる馬でも掛かったままちゃんと走る。

桜花賞~オークスTRまでの重賞戦線で高い実力を発揮した馬の中で、
コース追い切り九分どころを大きく回って仕上げる馬がいたらそいつをオークス本命にする。時計はどうでもいい。

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 23:37:12.05 ID:
>>51
俊敏だけどトップスピード自体は10秒台後半に入れられるかどうかぐらいだろうから
ロゴタイプよりは速いけどそこまで速いかどうかといわれると謎だね

エピファネイアはエイシンフラッシュとかオルフェーヴルに匹敵するスピードを持ってるので
こっちのが脚が速いと言える

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/09(木) 23:20:35.43 ID:
ロゴタイプ有利なのかな
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/05/10(金) 11:52:29.95 ID:
今年のダービーが盛り上がらないのは

リヤンドファミユ、ヘミングウェイ、カミノタサハラ、フェイムゲームとダービーで見たかった馬たちがことごとくリタイアしてしまっているから。
今年ほど、有力馬の脱落していったダービーも珍しい。
ロゴタイプとキズナの二強にはがんばってもらいたい。
エピとコディーノには意地を見せてもらいたい。

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