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凱旋門賞の公式レーティングを予想するスレ

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 22:00:30.02 ID:oNHXVjz40

フランケルは140ポンドだそうです
凱旋門賞は有力馬が軒並みいない上に実績のない馬が勝ったのでどうなるでしょうか

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 22:04:18.84 ID:CX3+cNqgP

127

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 22:08:03.82 ID:84FuUXhgO

公式レート出す人とここに数字書く人
どっちが正しいの?

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 22:11:35.46 ID:Y6FIVSnx0

どう甘く見ても勝ち馬の数字が125を超えることは無いだろうな

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 22:15:11.07 ID:y1pa/qKV0

ソレミア 124(牡馬換算)
オルフェ 123

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 22:21:42.08 ID:gtSrPyhx0

あのオルフェの圧倒的な走りを見たのだから低いはずがない
ソレミアは普通に考えてラッキーだから評価は低い
オルフェ138
ソレミア130 くらいだろう
もしかしたらフランケルと同等の140もあるかもしれん
それくらいの衝撃だったのは間違いないよね

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 22:26:00.63 ID:QERf71CXO

オルフェ 124
アヴェさん 110

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 22:27:53.16 ID:8X3baXxiO

でもソレミアとほとんど斤量差ないんだよね

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 22:34:24.20 ID:3d2uDKOF0

ソレミア58キロに首差オルフェ59.5キロ、
3着馬56キロのマスターストロークに7馬身差…わからん

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 22:43:04.44 ID:2NMpnO2JI

オルフェと勝ち馬のパフォーマンスのせいで凱旋門の格は取り敢えず維持されるでしょ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 22:45:16.07 ID:yQ97+SMW0

ソレミア 実質127
オルフェ 125
マスター 118

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 22:54:03.05 ID:5kMAuwe2P

130つくとかいう馬鹿がいたけどないから

ソレミアに122~123(牡馬換算125~126)

どうがんばってもこんなもん
正直120ポンドでも良いぐらい

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/09(火) 23:59:47.47 ID:5yAuvGA40

宝塚より低いと予想

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 00:23:29.37 ID:D+NemSXP0

レーティングって勝ち馬が一番上になるように設定するのに、
他のレースの結果も反映しようとしちゃうから
無理が出ちゃうんだと思うんだよね

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 00:26:47.93 ID:bxr0q0Kd0

勝ち馬のRPRは「ここ20年で最低」だ

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 00:27:29.30 ID:U2cARU+DO

基準馬?が惨敗したりすると力を出せてないとかで下がるんだよな?

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 00:38:36.14 ID:NgSHxhSQ0

>>16
レーティングってクソだな
素人が考えた能力指数みたい
ファンが強いと思ってた馬が期待に応えた時か、ぶっちぎりのレコード勝ちしか高いレートがつかないなんて

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 00:28:09.33 ID:1nKdHM9Q0

オルフェの方が上になるんじゃないか

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 00:36:32.76 ID:N6JN4d4Q0

ソレミア124、オルフェ128くらいと予想。なんかあっちのレースは低く出ないじゃん

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 00:39:04.63 ID:G/7CHcPj0

基準馬っているの?

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 00:42:17.86 ID:eN230sQg0

オルフェ勝ってたら126-8
勝ったのが実績ない馬だからソレミア120、オルフェ124くらいに落ち着くかな

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 00:44:33.50 ID:1l1DGL2P0

レーティングなんて欧州のオナニー数字だからね

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 00:47:52.25 ID:PjmIO2w60

レーティングってハンデは別にして着順と逆転したりすんの?

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 00:52:13.47 ID:eN230sQg0

>>23
RRではしない
牡牝でセックスアロウワンスはつく

 
26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 00:59:41.24 ID:iLKTh1t2P

実績馬はオルフェを除いて惨敗
つまり、今回のレーティング基準馬はオルフェ
オルフェ125据え置き、ソレミア121でほぼ決定だろう
もしかしたらオルフェが126貰えてソレミアが122貰えるかも?ぐらい

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 01:18:21.81 ID:dSpcV/QE0

マスターなんたらに7馬身(14ポンド)上乗せでくるんじゃないか?
過去の凱旋門見てると意地でも最高レートに持ってこさせようとしてるわ
マスターが元々どんくらいかは知らないけどたぶん115くらいはあるだろ

ソレニア   127(130)
オルフェ   129
マスター   115
ハヤランワ 111(114)

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 01:38:50.89 ID:0g2uWYG4P

>>28
どこから14ポンドなんて出てくるんだw
2400なら7馬身で8ポンドぐらいが基準

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 01:54:41.11 ID:dSpcV/QE0

>>30
1馬身1ポンドちょいなの?何故か2ポンドだと思ってた
それならマスター基準でも元々のオルフェのレートくらいに収まっちゃうな

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 01:58:15.12 ID:NphYXB950

ソレミア121

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 02:10:21.89 ID:PU1WOlLJ0

この条件でやる限り3着以下の馬はGI級から大きくはずれてるよな
こういう糞レースにフランケルが出てきて、どうなったか見てみたかったわ
負けても距離でしたーで済ますんだろうけど

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 02:12:37.90 ID:PU1WOlLJ0

しかし、あの7馬身の間に実績馬が皆無ってのがすごいな
欧州馬ってひ弱すぎるだろw

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 02:22:47.95 ID:WkLobAJM0

大差をつけたときは遅れた馬が能力通り走らなかったとされるだけだからな。
折平一頭抜けたならともかく、大したことない馬に負けたんだからそんなつかんよ。

ソレミアがJC来るとか言ってるけど、それだとますます上がり目なくなるから、
折基地はソレミアがヨーロッパ残ってでかいところ勝ってくれるように祈っとけ。

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 02:25:19.40 ID:N3ZvNs2n0

正直デインドリームだって去年は何こいつ感半端なかったのにその後あれだからな

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 02:28:51.22 ID:WkLobAJM0

ちなみにドープは凱旋門の後、プライドがG1を2連勝してくれて
レーティング的には助かってるはず。

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 02:40:16.86 ID:0g2uWYG4P

別に凱旋門のレートが最高レートじゃないんだから助かるも何もないんだが

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 03:31:30.41 ID:P97iLizeP

>>42
ディープの凱旋門賞の評価としては助かってるんじゃね?あのレースに
レイティング5位までの5頭が出てることになってるからな。

それにひきかえオルフェは、有力どころが回避の上、芝も日本馬向けの
絶好の空き巣で、G1未勝利馬に負けて…

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 04:03:21.74 ID:AJqpaxYq0

>芝も日本馬向けの
えっ?あの超不良馬場が日本馬向け?

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 11:38:25.06 ID:PW+bmFgH0

まあ今年ほどの弱面に恵まれることはもう無いだろうな

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 12:14:19.64 ID:EZUnSWmx0

芝の上に立った優喜が、朝は芝が濡れてたけど今は乾いててやや重位っ言ってたぞ
レ-ス見てても、流石に不良は無いわ。   

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 12:21:55.52 ID:DO5QDa8Z0

普通にG1複数馬数頭いるじゃん
ミアンドルとかデインに勝ってるし
ただ不良馬場になってオルフェ以外が力だせなかったから
糞レースってだけで

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 12:25:53.76 ID:0g2uWYG4P

っていうより牝馬限定戦ですら掲示板がやっとだったGⅠ未勝利馬が勝っちゃうから糞レースなんだろ
上位陣も惨憺たる結果だしここ最近では過去最低だろ

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 12:29:32.49 ID:i2riNCsjO

ペースメーカ出したのに、ドスローでオルフェの派手な追い込みが際だった競馬
勝ったソレミアは一定の評価はできるが、他は論外
オルフェはソレミア以上のレート来るかも知れないね

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 13:55:01.03 ID:g5ZWd2lO0

>>52
ペースは分析した人によると凱旋門の前後半のバランスとしてはかなりハイペース

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 14:30:59.28 ID:iav1/0DS0

レーポスとタイムフォームは厳しい数値だな
いくら上位馬が糞ばかりとはいえ

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 14:52:01.14 ID:g5ZWd2lO0

ある程度基準となるとこのMasterstroke、Haya Landa、Yellow and Greenの
公式のORは見当たらなかったけど持ってたRPRがMasterstroke114、Yellow and Green109
ここに時計かかる状態で7馬身程度(6馬身に見えるけど)じゃどうしてもキツイ

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 15:34:13.43 ID:uGTsICXJ0

こういうレートって大外枠とか考慮されるの?

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 16:39:35.74 ID:aaRua9Wz0

>>59
されないんじゃね?
着差が全てだと思う
ってゆーか、JRAのホムペにあるレーティングとレーポスのレートは全く違うのな
今年のクラシックだとJRAの方はダービー>皐月賞の評価なのに
レーポスの方は皐月賞>ダービーの評価だったし、評価が異なることもあるんだね
ゴールドシップなんかいつの間にか124付いてるし(神戸新聞杯で)

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 18:55:13.59 ID:1nKdHM9Q0

無知が多すぎて笑えるね
ロンシャンの芝は雨降ってから少し乾いた頃が一番重たいんだよ
時計掛かるのは当然だから

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 19:13:00.10 ID:SqRFQRXSO

マスターストロークが114あるなら基準はこれだな
ソレミア125
オルフェーヴル128
マスターストローク114
で終了

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 19:25:45.11 ID:00T+Wedw0

オルフェ以外のレーティング上位馬が沈んだから伸びないな。4着以内がレースそのものの格を決めるんだよね?
そういう意味ではオルフェは据え置きの125か126、ソレミアは123か124。

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 19:28:22.76 ID:P97iLizeP

7馬身も遅れた馬を基準にはしないだろ。
勝ち馬どれだけ出世してんだよw

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 19:32:11.97 ID:M6H13sfWO

120後半いくわけないじゃん。120以下でもいい糞レース

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 19:38:39.14 ID:JzBgr+5i0

タイムフォームが凱旋門賞に歴代最低評価
http://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=1019&type=2
今年の凱旋門賞はヨーロッパ調教馬以外が勝つという歴史を塗り替える
チャンスだったがそれはならなかった。もっとも、オルフェーヴルが勝利
を放棄したかのような走りは、ある意味ドラマではあったといえる。確実
な勝利を逃した歴史的な敗北といえば、デイジュールのブリーダーズカップ
スプリント(※ゴール前で影に驚いてジャンプして2着)、アントニヌスピウス
の仏2000ギニー(※斜行してラチにぶつかって5着)が有名だが、オルフェーヴル
の敗北を加えて三大自爆劇としてもいいだろう。ソレミアが勝ったが、
この年の凱旋門賞の真の勝者とは記憶されないだろう。オルフェーヴルが
ラチにぶつかって失速したロスは2馬身に相当するからだ。オルフェーヴル
はそれ以外では他のライバルよりもはるかに優れたパフォーマンスを
発揮していたのは明らかだ。タイムフォームは彼のベストパフォーマンス
を131としているが、最後のお粗末な失態を差し引いて128の評価とした。
レース全体として見た場合、今年の凱旋門賞を評価するのは難しい。
デインドリーム、スノーフェアリー、ナサニエルといった有力馬が回避して
いるためだ。ソレミアに対する評価は125で、これはレイティングが確立
された1970年以来、凱旋門賞優勝馬の評価としては史上最低である。

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 19:44:25.84 ID:BUsIPO+i0

128か。だいたいタイムフォームはだいたい予想通りだな

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 19:46:28.48 ID:C2DBxq+k0

まあな、タイムフォームは、一番つけるからな(笑)

しかし、オルフェを抜かせば凱旋門じゃないからな

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 20:01:10.80 ID:ubvsMcEg0

まぁ130行くようなパフォーマンセウでもなかったしな

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 20:08:36.69 ID:ubvsMcEg0

126ってところかね?

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 20:10:36.62 ID:C2DBxq+k0

宝塚のレートを貰えたら上出来じゃない(笑)

あっちの評価はシビアだから

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 20:11:15.54 ID:JzBgr+5i0

直線入り口で先頭まで7~8馬身はあったぞ。後方から行ってた馬で
追い上げたのはオルフェ以外いない。完全に前残りの競馬。

あの直線での末脚はダンシングブレーヴ以上のインパクトがあったよ

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 20:15:05.52 ID:00T+Wedw0

>>77
インパクトとレーティングは関係ないんじゃ
ダンシングブレーヴは相当なハイレベルのメンバーの中であのパフォーマンスだったし、フランケルはぶっちぎりもぶっちぎりだったからあのレートが与えられたわけで。

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 20:15:32.35 ID:C2DBxq+k0

そりゃあ、インパクトは、認めるけどな(笑)

レートを持ってるキャメロット、アビー、サラフィナなどが惨敗で
2着、3着が人気薄じゃあ、典型的にレートが低いケースだろ(笑)

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 20:17:52.33 ID:VHCEsq+T0

エルコンより上がつくだろオブライエンや関係者のコメ見ろよ
どう考えても近年最高のパフォーマンス

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 20:20:19.66 ID:og5MEccX0

オルフェの脚が際立ったのは、一気に脚を使い切ったとか
ソレミアが勝ったように相手が弱かったからの方がレーティングが付けやすい

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 20:23:21.83 ID:tZZp71IS0

高レートの馬を倒すか、後続を単独でぶっちぎらない限り、たいしてつかないからな
しかも高レート持ちが沈んだ場合は実力を発揮していないとみなされるから
もし、英チャンピオンSでフランケルが惨敗した場合
そのレースは大してレートのつかない低レベル糞レースになる

つまり、高レートを獲得するにはフランケルみたいな馬がきちんと実力を出した上で、それに迫るか
そこそこのレーティングを持った2着相手に大差でぶっちぎらなきゃいけなかった

今年の凱旋門賞は高レート持ちがことごとく回避した上、2着に微妙な馬がきたからたいしてつかない
ソレミアが沈んでキャメロットがもうちょい踏ん張って2着にきて7馬身差とかだったら130以上は余裕でついた
インパクトとか関係ない

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 20:23:35.68 ID:gBVyyIrj0

レーティングはいらない
1着が欲しい

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/10/10(水) 20:59:45.27 ID:tZZp71IS0

1着に微妙な馬だったわ
まあ微妙な馬にさされたんだから2着の評価も微妙ってわけだw

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