菊花賞馬と天皇賞(春)馬の扱いが余りに酷いと思う

菊花賞馬と天皇賞(春)馬の扱いが余りに酷いと思う
1 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/08/23(木) 23:19:56.05 ID:DDDMsVpf

 

2 :忍法帖【Lv=40,xxxPT】:2012/08/23(木) 23:29:43.74 ID:8cf/4u0F

ディープは両方満たすけど、十分過ぎる待遇を受けてるじゃない

まあ菊や春天だけしか勝ち鞍が無ければ、残念な扱いになるだろうし
実際過去のそういう馬があまり日本向きな種牡馬にはなれなかったという事もあるんだろうけど

3 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/08/24(金) 07:19:58.92 ID:97LRLKEr

菊も春天も距離が長過ぎて、勝ったところで競走馬にとって最も必要な能力の証にならないからな

4 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/08/24(金) 12:03:49.80 ID:FJxE8Q/h

一冠ずつ分けた場合、菊の勝ち馬がその後最も活躍するのが通常だったのになあ。
どうしてこうなった。

5 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/08/24(金) 22:25:30.35 ID:Hu0RA60F

上がり勝負の競馬になったからかなあ

6 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/08/25(土) 21:54:33.09 ID:tn6FATFX

んなモン、血統に決まってる。

スタミナ系を疎かにしまくったから、上のコメのようになった。

7 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/08/26(日) 07:13:46.48 ID:8x8FaZRY

もう菊も春天も廃止にした方がいい時期だね。
存続させるとしたら距離を短縮するよりないだろう。

8 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/08/30(木) 13:40:55.88 ID:W3FiVkk5

菊も春天もレース体系の中で外れた存在だし廃止されても誰も困ることはないな

9 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/08/30(木) 13:43:45.42 ID:jxClyihB

どのレースでもG1一個だけじゃ基本的にたいした扱い受けないよ

10 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/08/30(木) 13:49:00.73 ID:s4fT/Wkw

勝った馬が強いんだよ

11 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/08/30(木) 16:30:20.31 ID:oO8HF6uM

両方2400でよし

13 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/08/31(金) 23:35:32.55 ID:MCKQmpDz

菊の次の週に盾があるから
どうしても盾が楽しみになる

14 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/08/31(金) 23:41:54.95 ID:LgOYMlyQ

>>1
自分もかつてはそう思ってたけど
菊や春天勝った馬がそれ以外のG1勝ったって
逆にスプリントやマイルG1だけしか勝ってない馬だって
今は「血統が悪い」とされればそれで終わりなんだよ
逆に長距離でよく勝ってようがG1勝ってなかろうが
「血統が良い」とされれば種牡馬として牝馬集められるんだよ
ファンにとっちゃ応援しがいがなくて本当に萎えるけどな
>>8
>菊も春天もレース体系の中で外れた存在だし廃止されても誰も困ることはないな
例年ダートやスプリントG1より売り上げ多い
年によってはマイルG1も上回る=ファンが多いG1を
廃止されても誰も困らないとか
それおまえと長距離アンチの脳内だけだから

15 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 07:01:13.64 ID:9L6v7Hms

>>14
> 例年ダートやスプリントG1より売り上げ多い
今のG1の体系が過去の歴史を背負っているし、競馬マスコミやファンも同様だろうから、
必要性や合理主義の理屈だけでは、簡単に古い制度を改革できないのだろうね。
JRAがいまだに廃止あるいは距離短縮に踏み切れないのもその辺が理由なんだろう。

17 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 13:19:43.10 ID:vAOxR6qC

>>15
そりゃそうだろ
業界がいくら自分たちに都合良く番組を変えたくても
ファンは自分たちがこれまで馴染んできたものが好きなんだよ
伝統あるレストランが
「これまでのメニューは手間かかって儲からないんで止めます
これからはこの簡単に作れて儲けが多い新メニューだけにします」
なんてやったら、まず常連は離れて新規は掴めなくて店が潰れる

16 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 12:27:19.59 ID:DmIsW4Yc

長距離レースは反動があり短距離ほど数を使えない。
馬主的には使いにくいから必然的に短距離向きのうまが増えるんだろ

20 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 15:02:09.72 ID:HsQc1muD

>>16
長距離レースは故障も多いしな
避けたくなる気持ちもわかる

19 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 14:33:55.46 ID:MONXVp3c

似たようなレースばっかりより、色んなレースがあったほうが面白いよ

18 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 14:28:02.19 ID:9L6v7Hms

日本の競馬界も今の政治と同じで、制度疲労でジリ貧の状態でも、
旧習のしがらみに取りつかれていて、自分では改革できないからな。

21 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 17:08:56.41 ID:vAOxR6qC

>>18
そうだね
今まずやるべきはやたら多すぎる人件費の削減と
エージェントをさっさと副業禁止の1騎手1人に制限することと
1レースに出走できる馬主が同じ馬の数の制限だろうな
あと人気種牡馬の年間種付け数を100ぐらいに制限するのと
たしかに昔は一グループがこれだけぶっちぎりの一人勝ちとか
一握りの人気種牡馬が年に150頭を超える牝馬につけまくるとか
想像もしなかっただろうしな

22 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 18:17:34.94 ID:9L6v7Hms

>>21
そんな関係者たちの利害に絡む話はどうでもいいけど、
競走馬の能力とは関係ないだらだらした長距離を廃止して、
本当の走る能力を競う競馬にして人気を回復して欲しいね。

23 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 18:43:11.46 ID:vAOxR6qC

>>22
>競走馬の能力とは関係ないだらだらした長距離を廃止して、
>本当の走る能力を競う競馬にして人気を回復して欲しいね
本気でそう思う奴は地方競馬だけ見ときゃいいじゃん
多くの人に長距離が嫌われて人気が下がってるというなら
距離の短い地方競馬はあそこまで衰退してないと思うがな

24 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 19:01:54.06 ID:9L6v7Hms

>>23
貴殿は衰退して瀕死の状態の地方競馬を救済する極めて簡単な手段を発見しましたね。

25 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 20:30:40.54 ID:MONXVp3c

>>22
能力なかったら勝てないだろ
馬鹿なの

26 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 22:16:52.26 ID:cqCz7SYH

能力ってのをどう定義するのか次第だが
わけわからん馬がなんとなく持っていっちゃうケースが多い
レースを3つ選べ、といったら朝日杯、春天、菊花賞
あたりになっちゃうよなと

27 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 22:26:40.16 ID:PRfQewKI

つまり、自分の予想が当たらないレースはイラネ、と

28 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/01(土) 22:41:13.55 ID:cqCz7SYH

つまり、がどこからつながったやらさっぱり

まあ当たらないレースはいらないけどさwwww

29 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/02(日) 08:00:06.11 ID:tJdETrHz

>>28
>わけわからん馬がなんとなく持っていっちゃうケースが多い
つまり、予想出来なかってことじゃねーか

30 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/02(日) 08:03:02.82 ID:sPjmz0mm

競走馬に求められる能力とは普通に考えて速く走ることだと思うが、
歴史もあり賞金も高い菊花賞や春の天皇賞に勝っても評価が低いのは、
これらのレースの距離が長過ぎて、速く走る能力を証明しないからだろう。

昔は軍馬を生産するという名分で、長距離レースが組まれていたが、
優秀な種牡馬を選別することが重要な目的になった現代では、
競馬の距離体系から外れた長距離レースは役割を終えているだろう。

31 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/02(日) 09:23:10.69 ID:jHdW4e51

サンデーサイレンスの仔でない両レースの
勝ち馬は種牡馬としてまったく成功してないから仕方ないね。
菊も天皇賞も種の保存には意味がないレースだから
三冠は皐月1600、ダービー2000、菊2400、
天皇賞春は2400にすべき。

32 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/02(日) 12:58:31.89 ID:zmTiDTp0

>>30
>競走馬に求められる能力とは普通に考えて速く走ることだと思うが
それがそもそも長距離アンチの妄想
「一定の距離をバテずに速く走れる」ことが競馬の競走馬に求められる能力
だから中距離で速く走れる能力も長距離で速く走れる能力もアリ
純粋に「速く走ること」だけを求めるのであれば
クォーターマイルレースだけやってりゃいいんだよ
だけど日本でマラソンや駅伝がもてはやされて短距離がマイナーなように
それじゃまず興行として成り立たないと思うけどな
>>31
そもそもSS産駒以外の菊や春天の勝ち馬で
他にいい産駒出してる名牝回してもらってた馬なんかいたっけ?

33 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/02(日) 13:37:50.00 ID:Lrm5wBd8

>>29
そもそも俺ダートのマイルまでしかかわねーんだけど……
予想もくそもないです

長距離優遇したいなら長距離レース増やすより
馬場をもっとタフにしないと意味ねーだろな

34 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/02(日) 14:18:52.19 ID:tJdETrHz

>>33
>わけわからん馬がなんとなく持っていっちゃうケースが多い
予想もくそもないならこんな事言わないで口出さないで黙ってれば

36 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/03(月) 09:07:05.66 ID:apfqVOsc

>>33
長距離レースは単なる平坦馬場ではなく
坂やバンケットなどで起伏のあるコースにすると面白いかもな

45 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/05(水) 17:50:23.47 ID:G9QJfOJX

今の時代は長距離だけの実績では評価されないだろうな

46 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/05(水) 19:01:45.23 ID:xMHFM/0A

長距離も勝てる馬=評価アップ
長距離しか勝てない=評価ダウン

47 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/05(水) 19:51:15.93 ID:W7m4yd6A

>>46
それ、短距離やダートでも言えない?

48 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/05(水) 20:02:49.23 ID:K0Hrxnuo

短距離やダートで活躍した馬は種牡馬になっても活躍できるからな

49 :こんな名無しでは、どうしようもないよ。:2012/09/05(水) 20:47:16.10 ID:M8o0EGY2

>>48
出来てません…
(ショウナンカンプ/ダイタクヤマト/カルストンライトオ/メイセイオペラ/アブクマポーロ/タイキシャーロック/イーグルカフェetc)

…アラフォーで最近記憶が…馬の名前が出てこない…福永の乗ってたウォーニング産駒とか、クロフネの前の年のJCD馬とか他にも色々…

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