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ファンドの隆盛が問う、競走馬と馬主の関係性 ~出資者たちから出た不満の声~

1 :落花流水ρ ★:2012/08/28(火) 08:07:07.58 ID:???0

ファンドの隆盛が問う、競走馬と馬主の関係性。
~出資者たちから出た不満の声~
Number Web 2012年8月28日(火)6時0分配信
 JRAから発表される各種リーディングのなかで、オーナー部門だけは無風区。サンデーレーシングと
社台レースホース(ともに社台グループが馬の供給元となっている、競走馬ファンドを運営する有限会社)
が、持ち回りで1位2位を占める形が長く続いている。

 本体価格はもちろん維持費も低額ではない競走馬を、複数の出資者が費用を分担する、いわゆる共同
馬主クラブ。ファンドの形態は匿名組合で、JRAが出資者個々の素性にタッチしないかわりに、取りまとめる
会社に対しては厳格過ぎると思えるほどの管理体制を敷いている。そうすることで馬主資格のない人間への
「名義貸し」等の不正が入り込む余地をなくしているのだ。生産界の雄、社台グループが提供する競走馬
だけに質は圧倒的に高く、募集馬の数も一世代でそれぞれ80頭前後と、個人の馬主とは文字通り桁が違う。
勝数や賞金の獲得額でまったく太刀打ちできないのもわかる。

 だからこそ風当たりも強く、JRAは「一口馬主」といった表現を認めない。馬主資格の厳しい審査を通って
いないのだから紛らわしい言い方をしないでくれ、というわけだ。これは馬主会からの強い要請があったから
に違いないと容易に読み取ることができる。

>>2につづきます。

□Number Web
http://number.bunshun.jp/articles/-/270178/

2 :落花流水ρ ★:2012/08/28(火) 08:07:20.76 ID:???0

>>1のつづき。

愛馬との数少ない接触機会である口取り式でも片隅に……。

 出資者たちは厩舎への直接的な関わりも認められてはいないので、愛馬への応分の負担をしているわりに、
厩舎関係者がその存在を希薄に感じてしまっている事情もわからなくはない。出資した愛馬が優勝したときに、
ウィナーズサークルに出て行って一緒に写真に収まるときだけが、唯一の接触の機会なのだから。

 ところが、先日の宝塚記念でオルフェーヴル(馬主はサンデーレーシング)が優勝したときのこと、出資者側
から不満の声が爆発したのだという。そうした声を聞いて記念写真のカットを見てみると、なるほど、馬に近い
ポジションを調教師と騎手のファミリーで占めてしまい、出資者が片隅に追いやられてしまっていた。

 これを重く見た社台グループは、機関誌『サラブレッド』の巻頭コラムで「今回の口取り写真は、競馬を生業
とするすべての関係者にとっての戒めの絵とすべき」と、厳しい論調で断を下したのだった。

 身内の揉め事を世に晒した形だが、馬主のあり方を問う波紋は拡大中だ。(了)

3 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:09:28.59 ID:OMBK9bA80

共同馬主は馬主じゃないから。終了

4 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:11:12.07 ID:2tAdO4A10

馬主会は快く思ってないんだよな

5 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:11:25.79 ID:pQt9ORKl0

騎手の家族や厩務員の家族も馬主じゃないです
出資すらしていない

馬主でなくても馬の所有権を持っている
ファンド出資者がそれらより低いというのはありえないと断じているのだよ

6 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:15:41.65 ID:hZWXAeGk0

株式会社の株主より
出入り業者の社長の子供が威張っていたらダメだろ

7 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:16:12.21 ID:Ng0bdAdy0

まず、馬主の地位も低いからな
調教師が一番偉い
ここがおかしい

15 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:39:26.00 ID:y4e0SOC60

>>7
競馬まったく知らないんだけど、そーなんだぁ。
なんか独特なんだね。
勉強になったわ。

8 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:17:36.59 ID:sObOl6iX0

良血馬だと実際の馬主も出資してるらしいしね

9 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:17:38.11 ID:WmRvQPHj0

池添がオルフェ降ろされた一因とかいう話もあるな

10 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:21:54.07 ID:+eiYFsTT0

馬を株式会社
一口馬主は株主
調教師は雇われ社長
厩務員は社員
騎手は外注業者

株主総会がありました
一番偉いのは誰?

12 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:24:49.22 ID:sObOl6iX0

>>10
つ議決権制限株式

16 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:42:38.07 ID:az71bqVN0

>>10
JRAにとっては
クラブ=投資ファンド的な株主
一口馬主=その出資者 みたいな位置づけなんだろ

13 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:28:04.18 ID:OYR6p/n20

三階建てだからねえ
JRA→クラブ→出資者
ただクラブが成り立たなくなると出走馬があっと言う間にいなくなるぞ
なんせクラブだけで1000頭以上いるんだし上手にやれとしか思わん
今以上に食い扶持減らしたいなら知ったこっちゃないが・・・

17 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 08:43:53.14 ID:5aHagNuo0

不況で馬主が減ってるから、確実に稼げるファンドを厚くしたいのが
社台の本音だろう。
5~6年前までなら売れてたような馬が、今は吉田ファミリーの勝負服で
走ってるからなぁ。

それにファンドの方が、ローテや騎手に口出してくる個人馬主より
社台の言いなりにしやすいし。

18 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 09:08:46.77 ID:zXk7M3KQ0

どんな形であれ金を出している奴が一番偉い

19 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 09:27:13.37 ID:/8hk1g1q0

馬主制度といいトレセンシステムといい
そもそも管理競馬に無理があるんだな
実際発信機タヴァラや893河野など
全然機能してない

20 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 09:28:19.67 ID:pDYWvS520

>>19
不祥事らしい不祥事はそれくらいか
完璧に機能してるなw

>>18
その発想が日本をダメにしている

22 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:01:10.27 ID:WvJuL+qS0

そもそも池江父が1番いいところにいるのだろうか。
もう、いいだろ。表に出なくても

26 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:09:05.40 ID:NfMhs5KP0

>>22
オルフェのときはいつもいいところにいるなww

24 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:07:07.58 ID:ErWeoCb80

これは一口馬主連中が調子乗り過ぎ。
馬を仕上げてるのは厩舎スタッフ、レースで結果を出すのは騎手。

彼等の家族を記念写真に残したいのは当たり前。

25 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:07:49.15 ID:EDin3ipQ0

昔は馬持っても預託先ないから無能な調教師ですら無駄に偉いって構図だったけど
いまでも馬房数たんないの?

27 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:11:13.16 ID:L0RsDt0s0

まあ調教師や騎手の家族がでしゃばるのはよくないね

28 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:13:56.73 ID:si2VFhJl0

豊のせないのもネットに毒された少額馬主がうるさすぎるから

31 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:17:16.32 ID:4MHWb81f0

池添の家族が前に前に出てきたら腹が立つのは当然

32 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:19:09.93 ID:yWruUUJ4O

個人馬主が減ってて、更に賞金も下がってるのに、
ほぼマイナスのファンド扱いの一口に出資するようなファンは大事にしても良いと思うがね
ただマナー違反は厳しく罰するべき

34 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:43:40.98 ID:0ouIDkgC0

これで次の国内戦はこいつら大人しくしてるんだろうな
あの親父は引退しても検量室やら出入りしてるからなぁ
一口の立場とは言えあまりに人数多くなるようなら遠慮すべきだよ
藤沢なんか馬や馬主立てて自分は写らないようにしてるよ

36 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:56:20.97 ID:CjrPyMtG0

>>34
藤沢のそういうところは好きだな

37 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 10:56:45.78 ID:iQt3dK/Z0

馬場に出られるだけでありがたいと思えや

39 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:03:38.91 ID:QgNuJfGa0

競馬界って相撲界並のブラックさを感じる

40 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:05:33.80 ID:lF25hiA40

独自の慣習で動いてる村社会だからね
ファンドみたいな一般的な資本主義的ルールとは、基本的に相性悪い
今は出資者が趣味的に、あまり権利とかを求めない感じだから成り立ってるけど

41 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:08:48.59 ID:ORKnOTyhi

一口はマジでマゾシステムだよなぁ。
口は出せない金は出せ肩身も狭いし立場もない。
今回社台が機関誌でこのままじゃ行けないと言ったらしいがどこまで本気なのかね。

46 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:16:48.83 ID:PycYbmf50

>>41
文字通り一口乗っかっているだけの「自称」馬主なんだから、その程度の扱いでも仕方ないでしょ

42 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:11:04.46 ID:1JNgZHHwO

その口取りの写真ないの?

43 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:13:32.02 ID:7ZbQp5wr0

今は社台グループ>>>>>>>>>>>>>調教師>>>騎手くらいの力関係じゃないのか?
騎手も調教師も社台ににらまれたら仕事ができなくなるから、次からは大人しくするだろうね。

44 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:13:42.76 ID:oPjaLm8MO

馬の隣に会員を入れてもし暴れて怪我したらどうするんだよ吉田さん?

45 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:15:38.15 ID:yG/pXmMc0

出資者を近くに置いてもう1枚撮れば済むと思うんだが、1ポーズしか撮っちゃ駄目なの?

51 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:23:14.18 ID:oPjaLm8MO

>>45もう1ポーズで済むか?
実際はカメラマンも奴等には辟易としてるんだよ。馬の周りにいつまでもくっついて。どけ!と文句を言って出禁になったカメラマンもいる。

52 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:26:58.28 ID:yG/pXmMc0

>>51
確かに誰しも少しでも近いところで写りたいし、1ポーズでは無理かもね。

事前くじ引きで完全に運で順番を決めればとか思うけど、縁や色々あって無理なんだろうなぁ。

47 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:17:46.92 ID:jVer1oCz0

スーパーひとしくんの人って目立つ所にうつってたよね?
あれは一口じゃないの?

49 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:21:07.91 ID:RG+L+w4g0

>>47
一口だけど芸能人だからと言う理由か毎回いいポジションで口取り出来る

48 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:19:33.86 ID:VSjH/kGw0

池江父なんて今は単なる調教師の父じゃねえの?
それとも池江泰寿ってNFしがらきでほぼ仕上がってる馬を
厩舎に入れても父親に世話して貰ってる池沼なのか?

50 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:21:33.67 ID:oXXbP5NX0

サンデレ>>>>>>>社台RH

53 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:30:59.51 ID:GStavQo20

金出していると言ってもたかだか1/100だろ? 
正規の馬主と同じ事させろってのも変な話だろ 
日本人は少しでも金出せばなんでも権利があると思っちゃうのが悪い所だ

57 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:37:03.24 ID:XgD46Sva0

>>53
馬が勝った時には一緒に写真撮りたいって言ってるだけで、正規の馬主と同じ事させろなんて誰も言ってないと思うが

>出資した愛馬が優勝したときに、ウィナーズサークルに出て行って一緒に写真に収まるときだけが、唯一の接触の機会なのだから。
唯一の機会を奪わないでくれってだけじゃないの?

55 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:36:13.12 ID:VSjH/kGw0

>>53
>金出していると言ってもたかだか1/100だろ? 
口数はクラブによってマチマチ
社台・サンデー・G1・ノルマンディーは1/40から
最大で1/10まで持てることになってる

56 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:36:15.16 ID:oPjaLm8MO

しかし、サンデーのGIの口取り写真見てると人だらけでまるで風景写真W
馬に近かろうが遠かろうが意味ないけどね。

傾向としてはクラブ所有馬の口取りって大抵2パターン撮影するね。馬(厩務員がつく)とジョッキーと、会員を入れたパターン。大抵誰かが目つむってる(笑)。

58 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:38:36.75 ID:VSjH/kGw0

>>56
平場は10人だけど重賞だと20人まで口取り参加できるからね

59 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:41:07.66 ID:BQ3fpQD40

圧倒的な巨大グループに肉薄した、金子オーナーってすげーわ。
全部が全部、社台系の馬ばっかりじゃなかったし、相馬眼すげー。
トーセンとかフサイチの、金にものを言わせる馬主とは質が違う。

61 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:42:08.43 ID:Am+eYPUi0

池江爺には社台のお偉いさんも言えんだろ
息子がなんとかしないと

62 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:44:20.23 ID:JMkPA8MWO

一口のやつは態度だけは本物の馬主よりでかい奴が多いから嫌われてる

64 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:46:41.55 ID:rTBBCLAP0

池添って、やっぱり馬鹿なんだな。
インタビューで大体わかってたが。
糞騎乗で会員から、苦々しく思われてたの気付いてねえんだな。
そりゃ、騎手代えろって話になるわ。

65 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:49:11.34 ID:RWxVN6FvO

1回目~関係者
2回目~一口馬主
だったら駄目なの?

それかAKBみたいにグッズに『写真撮影参加の抽選券』つければ売り上げアップじゃね?

67 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 11:54:36.67 ID:ORKnOTyhi

>>65
写真撮影参加自体既に抽選くぐってるんだよ。
今回は抽選くぐった先の話。

70 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 12:29:52.31 ID:j1gn2813O

一口はなんやかんやで金払ってるから色々言うのはわかる
一番糞なのがPOGとかやってるバカども
あいつら自分の馬とかわけわからないこと抜かして
各方面に突撃かけていくからな
あんなアホみたいなの流行らせたの誰だよ

73 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 13:08:01.82 ID:TwUlorDeP

俺が一口会員だったらクチドリなんてどうでもいいから
無意味な海外挑戦はやめてほしいね
人のふんどしで夢見てんじゃねーよと
あと出来れば外人か岩田、内田、最悪川田浜中あたりに乗って欲しい
北村とかだったらふざけんなよと
外人重視は理にかなってるよ

78 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 16:16:03.31 ID:TwUlorDeP

池江爺さんはディープとかマックでファンが多いんだろうけど
そいつらも幻滅だろ、今の姿は

80 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 17:15:53.04 ID:4xThk80V0

社台グループ隆盛の源だからね
一口馬主は…
生産者が一口馬主を経営するのを規制でもしないと
社台の独占は止まらないでしょう

82 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 17:24:11.00 ID:TwUlorDeP

>>80
そうか?社台が強い馬を輩出し続けてるのは厳然とした事実なんだから
他牧場がより強い馬を生み出せない限りは隆盛は変わらないだろ
成功の形態が変わるだけだ

83 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 17:44:55.82 ID:VSjH/kGw0

>>82
賞金も下がり各種手当も減って馬主経済が破綻気味で
一頭持ちの個人馬主が右肩下がりで減っている現状で
一口クラブで多数の馬を捌けなければ社台だって苦しい
しかも一口馬ならどんなに活躍しても牡馬なら売値の60%で
牝馬なら募集価格のたった10%で自分の牧場に帰ってくる

84 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 18:00:32.60 ID:6EEhjxkG0

社台RHの馬質が、昔も今もイマイチなのに比べて
サンデーレーシングは評判馬をクラブに投入し続けてるよね
ノーザンファームが強くなったのも、クラブの活用法が上手いからだろう

85 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 18:28:12.03 ID:52A5Owdw0

>>84
クラブの使い方はあまり関係無いがw
昔ながらなウェットな部分を残す千歳と、最新鋭で洗練された商業主義のノーザンという感じ。
照哉の方が人間味があって好きだなぁ。ノーザンは技術も施設も能力もあるが、それ以上にいらんことまで口を出しすぎる。
社台アンチ産んでるのもどっちかと言えばノーザンだしね。

86 :名無しさん@恐縮です:2012/08/28(火) 19:32:23.33 ID:x1/vRZrz0

サンデーレーシング
社台RH
キャロット
G1レーシング
東京サラブレッドクラブ
グリーン
シルク
社台系のクラブだけでもこれだけあるのか・・・

90 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 15:41:10.50 ID:bASzbkAGO

第一の目的が配当金の出資者は稀だろう
夢におとなしくカネ払ってんのにそれを蔑ろにする真似しちゃいかんよ

96 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:05:48.24 ID:aaCvB1Zj0

サンデーRはG1勝ちすぎだろ
いい馬をもうちょっと個人馬主に回さないと馬主減るんじゃないの

97 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:12:41.06 ID:oYuh1vIX0

>>96
そういうこと関係なしに、馬主は激減傾向
社台・ノーザン周辺はまだ全然恵まれているけど

98 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:20:22.49 ID:acoM49Ge0

あれ調教師や騎手の家族だったのか!どれだけ図々しいんだ
調教師一名・騎手一名・生産者一名・残り馬主の家族だと思ってたわ

99 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:24:56.94 ID:ZKjJWE8OO

記事書いてるのがウインをマイネルに売り飛ばした片山なんですがねぇ

100 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 16:30:24.81 ID:k5jJD26l0

>>馬主資格の厳しい審査を通っていないのだから
AKBの窪田がのうのうと馬主を出来てる時点で…

101 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:25:01.32 ID:W2Fk+MC90

調教師や騎手の家族が何で記念撮影に混じれるんだよw
ほんと馬鹿ばっかりの世界だな、調教師や騎手も馬鹿なら
そんな馬鹿げたシステムに出資する馬鹿もいて、登場人物みんな馬鹿

102 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:36:33.47 ID:QjjoV/xTO

まあファンドはともかく
馬主って金持ちの税金対策でしょ
経費水増ししてさ
成り立ちからして薄汚い世界だよ

104 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:39:12.12 ID:ERKtb91N0

ファンドは馬の購入分(本体価格)を回収できれば御の字で、
維持費も含めて総費用を上回る賞金獲得は期待するべからずと言われている。

で、この記事は社台の取り巻きの馴れ合いを叩いてるってだけか?

105 :名無しさん@恐縮です:2012/08/29(水) 17:41:49.61 ID:LQM/AqYF0

優勝馬の表彰式って誰の為の晴れ舞台だと思ってるんだ?
個人馬主の所有馬で口取りの参加人数が少ない時なんかに
『馬主のご厚意』で関係者の家族も参加させて貰うのが常識

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