【競馬】騎手は陣営の指示と違うレースをしたらクビになるのか?

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1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:26:02.48 ID:R5Tpg82A0.net
おそらく、
ならない。
4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:28:04.92 ID:R5Tpg82A0.net
あと、
意図的に違うレースをしたのか、
意図せず違うレースになってしまったのか、
という違いは大きなポイントだと思う。
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:28:43.70 ID:R5Tpg82A0.net
>>4
馬を掛からせて引っ張られっ放し、とかね。
2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:26:33.67 ID:ZlMj9gEz0.net
なるよ
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:26:55.13 ID:36c3tc++0.net
一流ならならない
三流はなる
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:28:11.11 ID:tSkD9n5P0.net
後藤やハゲ兄は重賞勝ってもブチ切れられてたからあの辺りがボーダーライン
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:29:45.85 ID:r3CWa7aX0.net
逃げてくれとか逃げないでくれて指示だして失敗したらクビにはなりそう
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:30:24.05 ID:VLSbz7tZ0.net
指示通りのっても次はルメール
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:31:34.86 ID:36c3tc++0.net
ルメールの何とかグルーヴだっけ?逃げて勝ったけど、調教師は珍しくルメールの乗り方否定的だったがその後もルメール乗せてたように
一流は降ろされない
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:32:39.96 ID:R5Tpg82A0.net
和生 そうですね。でも、なかなかチャンスをもらえなかったこともあって、指示とは違う乗り方をしてクビになるのが怖かったところもありました。でも、いつからか馬のリズムと僕のイメージを大事に乗るようになって、そうしたらちょっと結果もついてくるようになって。
https://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=49307


て書いてあったからさ。
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:34:01.54 ID:36c3tc++0.net
>>10
そもそもこいつはノリブランドがあるから、山田レベルとは違って優遇されてる方だろう
山田レベルじゃ自分のリズムなんて言ったら引っぱたかられる
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:37:09.79 ID:cxiQo0VI0.net
和生は大して優遇されてなかったぞ。ほんとにあの横山典弘の息子なのかってくらい。
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:46:26.26 ID:hQ8DBNkn0.net
>>13
表だって批判する陣営がいたか?ブランド力てのはそういうのもある
馬を殴って話題になったが関係者は誰一人話題にしなかった
それがブランド力
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 12:34:23.62 ID:vWdT6GPt0.net
>>17
そら結果を出すよりより言うことを優先したから批判されなかったんだろ
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:53:15.45 ID:y4m69b0K0.net
典「実はウチの息子が勝てないと言って騎手を辞めたがっているのですどうか皆さんの力を貸していただけないでしょうか」
内田「大丈夫ですよ」
田辺「任せて下さい」
勝春「問題ないです」
ルメール「ノリさんの頼みなら仕方ないでえ~~す」
こんなスレか立つくらいかずおは勝てなかったよなwwww
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:38:54.41 ID:soviYyI50.net
和生も勝つようになって最近は安田親子から大分可愛がられてるイメージ
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:38:59.21 ID:tI6NoDRZ0.net
宝塚シュヴァルグラン福永
有馬リスグラシューデムーロ
67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 15:55:55.98 ID:m+VISPkC0.net
>>15
宝塚批判多いけどイッくん化たのこのレースからだと思ってるわ
乗り方かわってきたもの
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:39:03.58 ID:WuQxR4rr0.net
皐月賞勝っても指示通りじゃなかったのでキレてた調教師がいる
流石にダービーでは降ろさなかったが
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:48:37.35 ID:QtkXCfBE0.net
負けて納得出来る内容だったら場合によっては継続騎乗出来るでしょ
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:49:48.16 ID:ea9tapgj0.net
追切でやらかしてたアドマイヤハダルにダービーに乗った騎手がクビなのはわかる
22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 08:54:45.82 ID:231pwQBa0.net
通常乗り役に任せてもらえるレベルにないと乗り替わりだろ
躓いたり不利を受けたりしたのは別だけど
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 09:05:45.38 ID:HxDYyvCF0.net
ケースバイケースだろうな
かかったたらどうしようもねえし
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 09:11:28.30 ID:vB160I5S0.net
レース捨てて有力馬を全力で潰しに行って共倒れするようなやつはお咎めとかないのかと気にはなる
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 09:29:13.61 ID:efLVcJUP0.net
豊とアドマイヤ(ムーン)
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 10:08:45.00 ID:d348gJSY0.net
一流騎手と一流もどきのコネ強力な騎手は、クビにならないどころか その馬クビになったとしても 次から次へといい馬ばかり回って来るよな。

菜七子のような三流だと、一発でクビどころかいい馬回してもらえなくなる。

ハゲ子は陣営の指示と違うレースになっても勝っちゃうこともある。

渡る世間は鬼ばかり。
競馬の世界はコネばかり。
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 10:26:44.24 ID:zbPw/l5N0.net
日本の若手の成長を阻んできた風習の一つ

日本の調教師の口出しの多さはデムが昔苦言してたな
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 10:47:18.03 ID:nwEa9T0m0.net
>>33
分かってないな、若手の成長を阻止してる
みんな会社でやってるだろ
若造に親切に教えてやってる奴はただの馬鹿だぞ
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 10:45:29.81 ID:s/VlFLT+0.net
>>33
欧州の方が厳しいんじゃなかったっけ
39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 10:49:12.93 ID:2ZR9nGcj0.net
>>37
欧州の調教師 細かく指示を出すが指示通り乗っていれば騎手を守る
日本の調教師 ふわっとした曖昧な指示出しで指示通り乗っても負けたら率先して騎手に責任転嫁する

こんな感じ
40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 10:50:24.28 ID:2ZR9nGcj0.net
ちょっと違うか
日本の調教師 ふわっとした曖昧な指示出しで指示通り乗っても負けたら率先して騎手に責任転嫁するが外人様は特別扱い
こうだな
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 10:33:35.58 ID:ecJGoZmj0.net
3大・3流騎手調教師のマツパク、音無、須貝はうるさい
45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 11:39:30.50 ID:hXTxZh3S0.net
そもそも指示通り乗る技術が無いやつが多いという
48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 11:46:45.31 ID:fRUk/THB0.net
メイケイエール桜花賞18着

「これは無理。競馬以前の問題だよ。」

武英調教師「ノリさんから馬具を外しても問題ないと言われたけど、結局馬が納得していなかった。
この馬を一番よく知ってるユタカさんで、キーンランドカップに行きます。」
51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 12:03:08.06 ID:hXTxZh3S0.net
ノリクラスに指示出すやついんのか
そもそも頼まんだろ
52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 12:07:09.95 ID:zRIRmIaU0.net
>>51
須貝とかは、ノリは戦法を細かく話し合ってくると言ってる
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 12:57:50.30 ID:Fv3Jm+UC0.net
>>51
今じゃトップ厩舎はどのクラスの騎手だろうが指示するよ
好き勝手に乗ってくれなんてのは言わない
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 13:32:31.45 ID:D6B4dGqW0.net
ノリは藤澤とも揉めてたよな
境勝太郎も秋天ローレルでブチ切れてた
というか何でノリに騎乗依頼が今でも有るの?
87:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 18:28:01.68 ID:htp3f/mg0.net
>>58
境先生は秋天の検量室でブチ切れたけど、
『あんなに怒ったら次も乗せてやらなきゃな』と言って有馬記念も続投させたからね。

音無先生もそうだけど、表立って文句言う人ほど馬主を説得してチャンスを与えているんだよ。
90:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 19:22:01.89 ID:j0Oec+2m0.net
>>87
知ってるけどだから何?
ノリが指示を無視した事には変わりない
それにチャンス与えるなら人前で怒ったからじゃなく反省したかどうかで決めないと意味なくないか?
ノリはそうやって甘やかされって来たから舐めてるじゃん
59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 13:33:57.57 ID:D6B4dGqW0.net
自分が馬主なら昇級したら困る馬以外絶対頼みたくないけどね
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 13:57:34.03 ID:qKb3VNxU0.net
全盛期デムーロは無視して勝ちまくってたが
陣営に嫌われて騎乗依頼が少なくなった
62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 14:00:40.42 ID:hXTxZh3S0.net
デムーロは弟がちゃんと指示に従う真面目なタイプらしくてお互いの騎乗見て電話し合ってるらしいな
69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 16:27:00.49 ID:+lv8ZPav0.net
シュヴァルの宝塚はキタサンに勝つためにキタサンより前での競馬を考えた結果だしな
まぁそのキタサンが大惨敗したから一緒に大惨敗しちゃったけども
72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 17:26:05.14 ID:nVVVv0Ah0.net
>>69
Mデムーロ
「キタサンブラックに勝つには、キタサンブラックのスグ後ろでマークしなきゃダメだと思った。」

これが天才と凡人の差か
74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 17:35:05.29 ID:iXfvYZBi0.net
>>72
ミルコカッコ良すぎワロタ
確かに、キタサンは後ろにいた馬にしか負けてないからな
サウンズオブアース如きで有馬でキタサンに先着しただけあるわ
89:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 19:10:29.98 ID:mvfFv5Zl0.net
>>72
スワーヴリチャードで何をやってたんだよ
125:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 09:44:29.36 ID:r/c11Ibk0.net
>>72
福永はシュヴァルグランの春天でそれやって結局キタサンブラックを抜けなかったんだから、前にいないと勝てないと主張する資格はあるだろ
71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 17:15:02.67 ID:i/jc1WOz0.net
本来調教師が作戦も決めて全部調教師が矢面に立って責任を取るもの
73:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 17:30:45.82 ID:FTy1bPlu0.net
>>71
本来は全責任を馬主が負うものだよ、実際お貴族様の娯楽だった当時はそうやってた
それが時代が下るに従って馬主が調教師に、調教師が騎手にとどんどん責任転嫁する様になっていった
情けない話だけどこれが現実
75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 17:36:31.19 ID:mamPwXoi0.net
社会のルールとして指示は守るべきだが、それで良さが出ずに負けた場合はちゃんと
馬主の指示ですとか、テキの指示ですって誰の責任なのか明確にしてほしい
76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 17:39:57.44 ID:iXfvYZBi0.net
>>75
そんな事は川田みたいなレベルの騎手以外言えるわけないだろ
調教師は馬主に対して騎手のせいにするのが基本だし
それを知ってる騎手が調教師や馬主を悪者にするなんてのはできんよ
川田やルメールクラスでないと無理
78:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 17:55:36.89 ID:C4fCbu680.net
クラブコメントでは騎手のせいにする調教師多いけど、裏ではちゃんと騎手をフォローする人もいる
意外と戸田がそういうタイプ
81:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 18:06:35.47 ID:3A9K6fV00.net
>>78
そら馬のせいにしたら人参とかシルクとかの会員がぶちぎれるだけやしな
83:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 18:22:01.50 ID:JWFNt/Fb0.net
田原成貴が、しょっちゅう陣営の指示と違う乗り方してたよ。
86:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 18:23:30.25 ID:eGmK3pLw0.net
>>83
昔は調教師の方が馬主より権力持ってたから騎手と繋がりの深い厩舎は指示さえしなかった
84:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 18:22:32.88 ID:HGmPATxA0.net
昔はオーナーの鶴の一声で許されてたからな
今はどうなんだろ
85:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 18:22:44.41 ID:VJ4aUORs0.net
もう乗せることはないってブチ切れた調教師いるよな
92:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 20:51:07.89 ID:egTmC2bM0.net
音無くらいしか知らんけど明確に指示出してる調教師おる?
96:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 22:29:00.62 ID:967PmfOO0.net
>>92
藤原は事細かに指示出してると聞いたことがある
105:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 00:28:59.62 ID:7HCLnk/30.net
>>92
藤田伸二がやたら細かい指示出してくるのは非騎手出身の調教師が多いと言っていた。
レース乗った経験がないから簡単にあれこれできると思っているんだろうと。
そういう調教師にはウンザリしていたみたいだ。
97:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 22:42:47.00 ID:pTyFm0ri0.net
大体調教師がガチで怒るのは他の出走馬より頭一つは力抜けてると思ってる馬で包まれたり弱気で仕掛け遅れて負けた上に調教師の定年間近の時
境は秋天より有馬が欲しかったからまだノリ許したけど有馬で指示聞かずに負けたら許してないよ
アドミラブルもデムーロに強気でロスしていいから早めに仕掛けてこいと言われたのにレイデオロ上がった時にすぐ付いて行かなかったからガチ切れされた
98:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/22(木) 22:44:41.30 ID:pTyFm0ri0.net
近年だとアドミラブルのダービーがガチ切れされたよ
レイデオロ上がった時にすぐ付いて行かなかったから
指示はどの馬より強いし調子もいいから早めに仕掛けて自信持って強気で乗ってくれだった
106:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 00:54:05.23 ID:zAuNISOT0.net
調教師出身の方が騎手目線で見やすいから逆に細かいって話も聞くけどな
例えば須貝とかマツパクとか本田とか音無は有名

ヤスヤスが言ってたけど、一番煩かった調教師はマツパクだと
とにかく、後ろから外回してこいの一点張りで前行ったり内を通すと勝ってもめちゃくちゃ怒鳴られたと
相当変わってると言ってた
107:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 00:54:59.08 ID:+UYkb+bL0.net
川田のハープスター阪神JFも怒られたらしいな
111:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 02:37:09.88 ID:UIn1IULT0.net
ホワイトマズルが武豊で凱旋門賞6着になった時、
チャップルハイアム調教師は、
「指示通りに乗れないやつは二度と乗せない!」
と切れまくったんだよ。で、その後の米国遠征はリード
に戻った。
まあ、ホワイトマズル引退後、吉田はチャップルハイアム厩舎
から馬を引き上げたりしてるし、確執もあったんだろうね。
112:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 05:05:43.91 ID:+nxQQWlz0.net
>>111
その後すぐ「言い過ぎてごめんなさい」してるんだけど何故かそこを無かったことにする奴多いよな
121:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 08:48:31.34 ID:8gRF9JBE0.net
藤岡は騎手に細かく指示しないことで有名だもんな
あの指示無視のデムーロが、最近のコラムに書いてたけど
凄く自分に優しい調教師を2人挙げて1人は幸四郎、もう1人は藤岡を挙げてるんだから
いつでもうちの馬に乗りに来なさいと声をかけて貰ってるといってたぞ
123:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 08:56:24.77 ID:C0n26+vx0.net
藤岡は息子にだけめちゃくちゃ厳しい
特にハゲに対して(弟の方は溺愛してる)
昔の邦彦みたいな感じ
133:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 11:50:33.72 ID:Q5qTxnP+0.net
騎手経験ある調教師なんて少数だろうに、なぜそんなに騎手の騎乗に口出すするモチベーションが湧くのか?
134:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 11:52:18.68 ID:84fdztSV0.net
>>133
預託馬に対する責任だよ
143:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 13:46:21.68 ID:dH/pIs0o0.net
矢作とか見てりゃ分かるだろう
リスグラシューであと一歩結果を出せなかった武豊はあれ以降矢作の馬はたまに仕上がってない駄馬に乗ってるだけ
リアルスティールで散々やらかしら福永は無敗の三冠馬に騎乗
144:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 13:46:41.53 ID:o/ll9mOP0.net
有力厩舎の期待馬とかが同じレースでかち合わないように各厩舎間の調整とかもやってる
148:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 21:09:13.79 ID:pEWkwSjV0.net
ノリは何なんだろうな
同じ競馬村出身にしても池添とかより明らかに許されてるよな
149:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 22:06:23.01 ID:UIn1IULT0.net
>>148
馬術競技やったら、世界チャンピオンクラス
と教官が絶賛するぐらいの技量。
勝負の世界より、馬を上手く乗りこなす技術は
業界でも認められてるんだろ。
競馬ではなく馬術の道に進んでたらオリンピック
代表になってただろうね・・
150:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/23(金) 22:40:25.43 ID:mFwt86LW0.net
>>149
70くらいでも代表になれる競技なんだから今からでも目指せばいいのに
154:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/24(土) 01:11:41.89 ID:Iiv/zTL90.net
>>149
同じ事四位も言われてたな
金ならあるし今すぐ引退して目指して欲しい
155:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/24(土) 05:07:32.87 ID:ZA3/47XP0.net
勝って激怒クビのユーセイトップラン
156:名無しさん@実況で競馬板アウト:2021/07/24(土) 07:02:05.96 ID:+10cNh3gu
>>155
普通に走ったら勝てない馬での好騎乗なのにね
あれで怒るとか頭おかしいわ
騎手は陣営の指示と違うレースをしたらクビになるのか?
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1626909962
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