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どうしたら凱旋門賞を勝てるか?を考えるスレ

1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 21:28:33.42 ID:UUFolTW80.net
競馬に詳しいお前ら頼むわ。
2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 21:48:06.57 ID:EJfKxlDD0.net
ステゴで母オリエンタルアートなら勝てる
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 21:50:33.74 ID:g5vYMXc2i.net
鞍上ペリエ

これで勝てる
4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 21:51:25.31 ID:Xscx09MT0.net
凱旋門賞を日本に誘致
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:07:51.29 ID:4pJ/P/avO.net
>>4
雷門「俺の出番だな」
5:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 21:54:06.51 ID:0unVGMGw0.net
騎手はやっぱり武豊!
今回でよく分かった!
あとニエル賞か別の前哨戦に出る!
来年はキズナに期待!
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 21:58:44.54 ID:gxvmYaX/0.net
>>5
武なんか5回も乗って全く見込みなかったからもうチャンスないだろ
ホワイトマズルやディープやピサですら完敗
6:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 21:56:25.71 ID:gFlNlDiZ0.net
成長力が無く斤量負けするディープ産駒が古馬で走れる訳ねーだろ
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 21:57:20.29 ID:2jxO76Zo0.net
そんな大げさに考えなくても初年度のオルフェをスミヨンが真っ直ぐ走らせてらそれで済んだ話
また何年かしたら同じような時が来るわ
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 21:59:28.75 ID:4iETcP5V0.net
先行馬と差し馬の二段構え
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:00:28.57 ID:RSTJqAGo0.net
ガネー賞から始まってロンシャンで一年中走らせればいい
騎手は固定で
12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:00:31.37 ID:mnFVytX20.net
20頭送り込めばいい
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:00:57.95 ID:0unVGMGw0.net
クラージュシチー に期待

http://youtu.be/NXVIZkyw5WA
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:02:42.97 ID:LYbZvIXB0.net
社台なら向こうに1年ぐらい滞在させて、徹底的に向こうの競馬に慣らす方法だって取れるだろ。
リアルウイポどころじゃないぐらいの資金力あるだろうに、ケチケチすんな。
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:03:24.53 ID:gxvmYaX/0.net
真面目な話、チームとして臨まないとダメだね
今回もっとも痛感したこと

欧州なんか2頭出し3頭出しの馬主や厩舎が細かくオーダーつけてる
トレヴだって同じ馬主のルーラーオブザワールドが進路確保してくれるって信頼があるから
インでじっとしてられたわけで
2年前のオルフェは進路確保のために帯同馬いたけどあんまり役に立たなかったな
去年に至っては同じ日本馬のキズナが蓋しやがるしw
結局オルフェは進路確保できたから武の狙いは失敗したにせよ
16:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:04:13.94 ID:Snb1LLtr0.net
ハープスターの鞍上をムーアに代える
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:04:57.42 ID:MaFIs0ad0.net
今、タイフーンルビーが居れば
大逃げかましてペース乱して漁夫の利なんだが
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:07:05.58 ID:B6pZ3CDl0.net
中山、京都、東京のG1を勝つ実力。
ダート、重馬場の適正。
前で競馬が出来る。
他馬と接触しても怯まない。

フォア賞などのロンシャン競馬場のレースで叩いて挑む。
鞍上は凱旋門賞勝利の経験がある外国人騎手。

オルフェは全て条件が揃っていたのに負けたが
この条件を揃えて何回も挑戦すればいつかは勝てる・・・かも・・・
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:30:59.42 ID:gxvmYaX/0.net
>>18
初心者にありがちな落とし穴だけど、芝の重馬場適性とダート適性には関連性全くありませんから
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 23:13:18.75 ID:N87yZh+F0.net
>>24
初心者にありがちな落とし穴だけど、関連性全く無いって事はないから
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:46:38.98 ID:i8/HKj/Si.net
>>24
前にターゲットで調べたら道悪の時の方がダートに勝ち鞍ある馬がきてたわ
スノードラゴン見ててもそう思うわ
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 00:09:58.74 ID:fNJ1oT9B0.net
>>25
それも落とし穴で、そもそもダートと芝両方出て勝てる馬って限られてきますから
20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:08:44.91 ID:Qw5gJXNn0.net
非サンデー系が最低条件
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:09:01.78 ID:rfjp5kMG0.net
今年に関しては騎手が違うだけで勝てていたかもしれないな
レベル低いレースだった
22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:09:57.73 ID:rfjp5kMG0.net
あとね、ペースメーカーつけるよ
去年も今年もペースメーカーがいれば全然違ったと思うぞ
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:16:13.03 ID:N/lodnzx0.net
キングジョージ→チャンピオンSとぶち抜いて圧勝したあとに
凱旋門出れば相手がかなわないと思って出てこないから小頭数で
一番後ろからでも届く競馬ができる

今回20頭も出たのはシーザムーン、オーストラリアと有力馬が次々と脱落して
みんながチャンスありと踏んだからだ
完走すれば手当で登録料の元を取れるような日本の甘い制度とは違うから
勝負にならないと思ったら出てこない、事前に相手にそう思わせることが大事
28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 22:59:07.38 ID:7c2kuFQ4i.net
立ち回りが上手くて競馬センスの高いイスラボニータを連れて行くしかない!
屋根は海老名のおっさんか外人で!
キズナとかワンアンみたいな同型二頭では来年も厳しいでしょ?
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 23:08:01.92 ID:4c779ZqX0.net
日本馬ワンツーなんて夢見ないで他の日本馬はつぶれていいから
なんとか最有力日本馬を勝たせる作戦を考える
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 23:15:16.46 ID:NGsGaNF20.net
フランスに社台関係の人間をチームで送って
調教・飼育出来る設備作る事は出来ないのかね?
馬はそこに長期滞在すればいいじゃないかな
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 23:34:35.95 ID:v16IcCHv0.net
チーム作って向こうに滞在してまで勝つ価値があるのだろうか?
関係者もそう思ってるからやらない。
なんとなく出て勝てたらラッキーくらいにしか思ってないだろ。
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 00:09:58.74 ID:fNJ1oT9B0.net
>>36
そこまでして勝つ価値はあると思うよ
社台がなんで凱旋門にこだわってるかっていうと、結局産駒を海外のバイヤーにも高額で買って欲しいから
回収できる見込みがあるから凱旋門参加に投資してるわけだ
「向こうのホースマンに認められたい」っていうロマンもあるけど、もちろんそれだけじゃないのでウェートとしては小さい
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 23:17:00.06 ID:mvtqPhBNO.net
検疫だよ
そこを改正してやらんと無理
帰国検疫が長すぎるんだ
帰国検疫が長くなれば凱旋門のあとにジャパンカップも有馬記念も走れない
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 23:42:10.06 ID:949T2+0/0.net
オープン馬5頭とリーディング下位騎手を一年滞在させて、ラビット専用機として仕込む
ハープ並の3歳牝馬をオークスパスして滞在させる
そして上手く連携出来れば全部日本でいけるんじゃないか
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 23:45:07.52 ID:n1bbPnwh0.net
日本馬=差し馬
これを覆さなあかん
先行馬…
トウケイヘイローの覚醒に期待
39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/07(火) 23:56:04.84 ID:K1DcT0Zb0.net
今回はフランス馬多数出走させてるから!
今後は日本馬も対抗して8頭位は出走させて役割分担させたら凱旋門は優勝出来るよ!
40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 00:03:39.09 ID:vBrnf01Hi.net
フジでやらなけりゃ勝てる。酷かったなあの番組
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 00:11:18.24 ID:zrY7irHdO.net
自慢する気はないけど ダビスタで凱旋門賞勝った事あるよ3回も
しかもノーリセットでな(´ー`)
45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 00:22:16.61 ID:x4Maz0b70.net
>>43
リセットなしなら凄いかも…
47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 00:42:39.98 ID:fNJ1oT9B0.net
>>43>>45
自慢するようなこととも思えんし、リセットなしでも凄いと思わん
ダビスタの凱旋門なんて3世代目で普通に勝てるじゃん
48:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 01:00:25.04 ID:zrY7irHdO.net
>>47
リセットなしで勝つのは難しいと言われたDSのダビスタで勝ったから(´ー`)
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 00:21:21.81 ID:ORVqFSVZ0.net
ロンシャンそっくりのコースをつくって練習させる
51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 01:33:00.88 ID:CdhAROzm0.net
>>44
日本で一番似てるのは京都外回り
52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 01:44:11.24 ID:x4Maz0b70.net
>>51
似てないからw東京を右回りにした感じの表現のが正しいですよ
46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 00:24:07.45 ID:f1L/CL8g0.net
テンポイントがいれば…
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 01:05:52.74 ID:VxjGJopb0.net
運だな
お前が凱旋門賞馬かよ
その馬でその乗り方で勝つのかよ
って年がたくさんある
悲しいかな、12年のソレミアも含まれるが

作戦使うなら、ペースメーカーと2番手でレースできる強い馬。
直線入る前に逃げ馬が思いっきり外に寄れて、すぐ後ろの本命が内を突き抜ける

もし可能であれば4頭出して、1頭残して全部妨害に走る
スタート直後、下りに入った瞬間、フォルスストレートの手前、許されるなら本場馬入ってすぐ

真面目にやるなら、日本で走ってる時から外人乗せる、前哨戦使う、帯同馬、ペースメーカーかブロック担当を一頭
これは全部やらきゃ駄目だな
50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 01:23:16.13 ID:RakWPswz0.net
JRA重賞勝ち程度のペースメーカーは必須だな
日本のテンが早い馬に引っ張らせれば馬群は緩くなるし、
日本のエース級の差し馬の瞬発力で勝てる。
53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 01:55:32.77 ID:vBrnf01Hi.net
長い目で見るなら・・・
サドラーズウェルズ系の血を導入する
54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 02:00:01.66 ID:o2jTxdCI0.net
オペラハウスが社台繋養だったら歴史は変わっていたかも知れない
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 02:04:56.37 ID:tSmu4QFs0.net
トウケイみたいな逃げ馬ラビットが必要だと思う
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 02:22:36.30 ID:H6r9rkws0.net
チームプレイに決まってるやろ
57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 02:29:12.11 ID:UoTY11WRO.net
岩田が乗ってればハープも勝ってたかも知れない
それ以上に降着の可能性も高いけどね
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 02:48:01.80 ID:M3xjvtmd0.net
ラビット
59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 03:03:01.24 ID:OsVC3VzzO.net
アーネストリーはラビット連れてったらいい線行けたはず
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 03:31:50.91 ID:QjbN5WPS0.net
北海道に、ロンシャン風競馬場を作って
9月1週に、前哨戦やって
3位以内の馬が朝鮮する。
経費は、全部JRA持ち。
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 03:34:28.45 ID:m+CDXn7I0.net
2400m以上の長距離重賞勝ち馬を10頭くらい出走させる

ラビット役
先行役
差し組
万が一の追い込み組

役割分担をさせてどれかが勝つだろう作戦

でもこれで勝っても面白くねーんだよなあ・・・

3歳秋のブエナビスタ、オルフェーブル級の馬2頭と
あわよくばのイングランディーレが出来るような、出来ればパワータイプの逃げ馬
そして出来れば共同戦線を張る キズナみたいにオルフェの進路を邪魔しないとか・・・。

何がなんでもサンデー系の馬で勝ちたいってんなら牝系は少なくてもサドラーズ系の血が欲しい
凱旋門の勝ち馬の血統ってほとんどノーザンダンサーのクロスがあるのが多い
63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 04:51:25.44 ID:nRTgVMN60.net
ディープインパクトが負けるレースなんだから第二のナカヤマフェスタを発掘したいところ
64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 08:19:02.41 ID:vBrnf01Hi.net
わがままだが、ディープやオルフェ、エルコンクラス級の馬で凱旋門勝って欲しい。
勝つべくして勝って欲しい。
アレ?こいつが勝っちゃったよ。ていうのは勘弁して欲しい。
とはいえ、早く勝ってスッキリさせて欲しいってのが本音だな
66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 10:15:49.62 ID:s9ev/C0l0.net
早めに行って前哨戦使うぐらいの余裕が持てれば
仕上がりに関する不安も和らぐだろうな
馬の力頼りしかないんだがチームプレイするつもりでも
ないと今回の三者三様のバラバラ惨敗繰り返すだけ
あとかかるの恐れて位置取りにいけない騎手もナシ
67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 10:34:22.11 ID:v/i7ZluF0.net
オペみたいなヒキコモリ出来ない仕組み作りが急務だな
ただ、それだと馬主に旨みが無くなるから、海外遠征は補助していく
そうすると国内は空き巣だらけになってしまうしな
68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 10:42:08.95 ID:p0LkQ/6V0.net
日本人騎手で挑戦するなら
多頭数より少頭数じゃないと無理だな
69:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 10:45:33.44 ID:37jJMPuD0.net
強い馬連れて行ってマークが薄ければ普通に勝てる。
今回はそんなにマークなかったけどそもそも大して強い馬じゃないだけ。
71:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 10:55:20.48 ID:qVI7rZ6A0.net
競馬ファンを無視したローテ

まずはここから
72:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 11:00:01.03 ID:gs563beA0.net
オルフェの子供に期待するしかない。

外人乗せればって雰囲気だしてるけど
外人乗せてるうちは絶対に勝てないと思う。
73:ガチプロ君 ◆le9W8hbZcs :2014/10/08(水) 11:56:34.84 ID:xsPbS8Hf0.net
日本人騎手を乗せない
74:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 12:07:15.87 ID:nNGESIbY0.net
馬主 マエコー
調教師 二ノ宮
騎手 岩田
脚質 先行

これで、いけんじゃね?
75:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 12:33:45.96 ID:cHsTjuPbO.net
騎手に関しては武が引退したら外人乗せるしかないよな。
ロンシャンで勝てないのは実力不足じゃなくて、馬場適性とトリッキーなコースへの馬と騎手の慣れだってハッキリしてんだから。
臨戦は去年のキズナオルフェーヴルがベスト。
後は運だ。
76:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 12:43:50.68 ID:TC0iau+30.net
三冠目を凱旋門にする
77:名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/10/08(水) 12:45:17.42 ID:hnb9Luhn0.net
とりあえず今年みたいな力不足の馬連れてったって参考外
どうしたら凱旋門賞を勝てるか?を考えるスレ
引用元:http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1412684913
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