ダンシングブレーヴ歴代最高レートから陥落

011703

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 20:28:15.23 ID:
WTAはダンシングブレーヴのレートを141ポンドから138ポンドにダウングレード
歴代最高レートは140ポンドのフランケルに

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 20:31:51.15 ID:
あ、間違えた
× WTA → ○ WTR
2: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 20:31:01.88 ID:
フランケルも強いとは思うけどメンバーを踏まえた勝ちっぷりではダンブレのほうが上な気がする
4: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 20:33:37.36 ID:
2着に1馬身半で7ポンド差はやりすぎだと思ってました
6: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 20:50:54.79 ID:
ダンブレはコロコロ負けるし、ブッチギリも無いからね。
オルフェやグラスみたいなもん。
7: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 20:57:25.33 ID:
フランケルのレート上げた方がまだ自然な気がする
30年近くも誤ったレートを訂正しなかったのかよっていう
8: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 20:58:08.89 ID:
>>7

それは言えてる

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 20:58:53.11 ID:
結局底見せないまま引退しちゃったからなフランケル
10: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 20:59:01.34 ID:
今変えたらフランケルageにしか見えない
レーティングが宣伝ツールになってるみたいだ
11: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 20:59:39.85 ID:
まあフランケルとダンシングブレーヴの馬主が同じっていう事が凄いよ
12: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 21:06:54.38 ID:
全く笑ったね
あほらしさもここに極まれりというしかない

自分たちの前身の組織だろう その決定をしたのは
それをいまさら下げるのはフランケルを一番にしたいからじゃないか

何年後か知らないがメンバーが替われば
フランケルも同じようにダウングレードされるぞ(笑)

↓のファンのコメントの方が説得力あるぜ

In the world of relativity of horse racing it is a bizarre decision
to re-rate Dancing Brave a horse that was around 25 years ago, since
his rating determined partly the ratlings of horses that followed him.

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 23:26:25.16 ID:
>>12

IFHA自体そういう団体だしな
冷静にカーリンのレートを付ける→やべ、これだとアメリカの馬が1位でこっちのザルカヴァが1位陥落だわ→どうすっぺ?牝馬のアローワンス上げる?そしたらザルカヴァ1位っしょwww
ってこともやってたし

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 21:12:27.14 ID:
次のG1ジョッキーはフランケルが最強馬か…
14: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 21:14:51.12 ID:
マイラーなくせに2400に挑戦して2回取りこぼすよりは、挑戦なんてせずに守備範囲だけ走ってればいいって事か
15: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 23:01:59.30 ID:
>>14

なんか納得いかないよな

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 23:32:01.19 ID:
レファランスポイント135→133
エルグランセニョール138→135
ジェネラス137→136
シャーガー140→136
アレッジド140→134
この辺りも微妙に修正
精査し直したってことかな
18: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 23:34:03.12 ID:
これは合田フォンの意見が聞きたいな
19: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 23:35:33.12 ID:
エラい人が入れ変わったんじゃあないの
私がリアルで見た馬が最強じゃなきゃヤダ!ってかw
どこにでもそういうヤツはいるもんだ
20: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 23:36:56.98 ID:
パントレセレブルなんかは下がってないのか
昔の基準で決めたものを今の基準で再考しなくてもな
昔決めた数字を基準に現在の数字だってついてるはずなのに
21: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 23:44:27.89 ID:
冗談じゃなく、レイティング自体の信用性にも関わる事
それこそ昔は恣意的と言うか、オーバーに付けていた事実を自ら証明したようなもの
誤りだったと言うなら、何故今までその誤りが長く放置されてきたのか釈明を聞きたいものだ
22: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/15(火) 23:44:42.82 ID:
修正前
141ダンシングブレーヴ
140アレッジド
140シャーガー
140フランケル
138エルグランセニョール
137ジェネラス
137パントレセレブル

今回の修正で
140フランケル
138ダンシングブレーヴ
137パントレセレブル
136ジェネラス
136シーザスターズ
136シャーガー

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 01:18:51.39 ID:
誤ってたダンシングブレーヴありきで以下の馬達は数字をつけられたわけだからな
38: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 01:34:26.34 ID:
ダンブレは戸愚呂弟みたいなもんか
39: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 01:38:10.96 ID:
単純にDBを日本に売って後悔したとか私情の縺れなんだろうな
晩年汚してなけりゃ陥落してないと思う
43: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 02:43:35.61 ID:
エルコンの134は無事なの?
あれもどう考えても高過ぎだと思うんだが
44: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 02:55:11.29 ID:
高すぎた数値を修正するのは好感もてるが、評価順位を変える必要はあったのか?
最近のフランケル、シーザスターズに合わせるならともかく、パントレ以上だったのを今更それ以下にする理由がよく分からん
45: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 03:03:53.22 ID:
フランケルが出る前に下げてたらそんなに印象悪くはないんだけどさあ…
49: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 06:16:50.39 ID:
2頭のレースを見比べたらフランケルのパフォのほうがすごいからなあ
しょうがないんじゃないの
51: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 06:59:35.96 ID:
古い馬をあたい上弱くさせて新しい馬をあたい上強くする
やり方は違えどドラゴンボールみたいなものだったのかよ
57: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 08:46:27.86 ID:
70年代以前は公式レートってないの?
シーバードもミルリーフもブリガディアもニジンスキーもいないよね
60: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 09:17:06.80 ID:
カルティエ賞年度代表馬

 2010 ゴルディコヴァ
 2011 フランケル
 2012 フランケル

最優秀古馬

 2009 ゴルディコヴァ
 2010 ゴルディコヴァ
 2011 シリュスデゼーグル
 2012 フランケル

最近の受賞馬はマイルから中距離までがベストの馬が多い
欧州(特にイギリス)は6F~約10Fの距離のGIが多いのもある
でもエクセレブレーションとかもいるしマイルとかはレベルが高い
去年に関しては凱旋門賞より英チャンピオンSの方がレベル高かったな(今年は分からん)

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 11:04:23.37 ID:
史上最高の評価を得るには十分な実績とパフォーマンスだったよ
無敗で脚質不問でぶっちぎり続けるって・・・・・・
セクレタリアトとかシーバードとか、すげー昔の伝説的な馬との比較ならともかく
ダンシングブレーブ相手ならフランケルが上の評価も当然と思える

まぁ、なんにせよ、フランケルの現役時代を生で見れた俺たちは幸福者なのは間違いない

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 11:38:55.94 ID:
2馬身半差で8ポンド差はさすがにやりすぎだよなあ

09愛チャンピオンS
シーザスターズ 136
フェイムアンドグローリー 128

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 11:46:53.40 ID:
逃げた云々は言わないけど世界的なビックレースが2400に多いだけに残念だね。
どっかで負けておけば挑戦も出来たんだろうけど
77: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 11:49:19.21 ID:
単純に芝の8F~約10Fでイギリスから遠征して勝とうと思う格式の高いレースが無かった
しいていうなら愛チャンピオンSとBCマイルだけどインターナショナルSと英チャンピオンSが同等の価値があると思ったんだろう
85: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 12:12:05.72 ID:
イギリス以外に中距離G1がないってのも、不運だったな。
引きこもりは否めない。
ただもっと残念なのは、まわりが「最強!マジで史上最強馬だわ!!!」って言うくせに、ラストランで2馬身半だったからな。
え?空前絶後の最強馬ってこの程度?って思った。
94: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 13:13:09.25 ID:
>>85

フランケルで唯一格が高いレースが最後にでたレースだけど
メンツある程度そろうと思ったほど圧勝しなかったしな。
シーザの常に2馬身位と大差ないきもしなくもない。
ただマイルとはいえ毎回圧勝は印象いい。
21世紀最強馬に俺は異論はないけど。
シーザが無敗だったらシーザを最強認定してた。
(新馬戦なんて実際たいした価値ないがそれでも無敗という響きはいいから(笑))

87: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 12:20:20.81 ID:
レート計算の仕方が数十年で変わってるから、この辺で今の基準に過去の名馬も合わせとくっていうのは合理的
まぁ懐古厨には悪いが、血統はともかく調教やらカイバやら進化してるから今の馬のほうが強いのはしょうがない
88: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 12:21:08.89 ID:
ウオッカと通ずる所がある。
狂信者が多すぎて、「あれ?府中以外は?」って聞くと「バカか!阪神JFを見ろ!2009のVMと安田を見ろ!」って言われてるようなね。

馬は強いのにね。

91: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 12:23:21.74 ID:
レート計算の仕方が変わってるんじゃなくて
昔は元々の基準自体が高くて現在に至るまでに徐々に修正して低くなってるから
その修正した分を計算して年毎一律に適用させただけ
95: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 13:16:46.17 ID:
評価されてるのは最後にでたレースじゃないもの
98: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 13:42:12.00 ID:
アレッジド140から134ってずいぶん下げられたな
108: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 14:49:02.47 ID:
エルコン過大評価すぎるだろw
111: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 15:47:00.47 ID:
でも、フランケルの140も盛りすぎだよな
前のダンブレの数字と同じ 結論ありきからの数字で評価した結果の数字とは思えん
フランケルは強い それは当たり前だが、このメンバーがこの数字で、距離も国も
引き籠り状態の馬をここまで評価するのってどうなのって話だよ
120: 名無しさん@実況で競馬板アウト:2013/01/16(水) 16:34:07.91 ID:
フランケルが凄いのは同意だが、レート自体持ちレートプラマイだから
一度140とか出ちゃうとそれなりの数字に纏まるわな
それとマイルの強さを損なわず中距離でも発揮できたのが大きい、その意味ではインターナショナルで評価は決まったようなものだ

 

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