ディープインパクトの凱旋門賞って結構凄くね?

ディープインパクトの凱旋門賞って結構凄くね?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 00:51:10.49 ID:onNxTsHF0

他のぶっつけで挑んだ馬ってほとんど二桁着順なのに3着入線
薬物薬物言われてるけど
本当に実力を疑問視されてたらあんな高いレート付けないだろ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 00:57:11.66 ID:8O4jojDKO

日本ではステップ使って2着自慢だからな(笑)
地上波で唯一ライブ中継された凱旋門

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 01:05:45.98 ID:esyQkWo30

8頭くらいしか出走してないだろ。

8頭中3着

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 01:07:48.29 ID:wpidw5ah0

ライブ中継自慢よりは2着自慢の方がマシだな

7 :勝負師:2012/09/11(火) 01:08:43.45 ID:fnYU/JF70

スピルバーグが撮ったCGだけどな

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 01:10:29.41 ID:8O4jojDKO

地上波でライブ中継されるほど注目と期待を集めた凱旋門>>>>>>>日本で誰も注目していなかった空き巣凱旋門(笑)

9 :勝負師:2012/09/11(火) 01:11:58.97 ID:fnYU/JF70

どっちも実在しない架空の映像だけどな

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 01:14:23.55 ID:pU+1lhqe0

失格してた気がする

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 01:16:59.82 ID:13kNpDBv0

言っとくが、シリウスシンボリが出た時も地上波で生中継したぞ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 01:17:36.98 ID:h5B/Vx7gO

失格なんてしてない

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 01:18:29.02 ID:v4kB/mcd0

正直パフォーマンス的にはいまひとつ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 01:22:51.69 ID:/cfM8XjV0

最後差された時は目に見えてバテてたな

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 01:34:28.89 ID:bxcA2XXkO

バテてるというより走りにくそうに見えたな

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 01:56:25.95 ID:tkcAHhuS0

トゥザビクトリーのドバイWCも凄いな
結局武さんが凄いって事だ

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 03:17:56.01 ID:O6gbTZdq0

薬使って斤量差ほとんどない牝馬にさされた挙句失格

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 03:32:53.27 ID:ODHEpVjf0

競争能力に関係無い薬だけどな

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 03:37:12.13 ID:fwCZF6460

薬物抜きで後方からレースしていたら結果は変わっていた?

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 03:40:31.01 ID:XkNySWDM0

相手は凱旋門史上でも屈指の低レベルメンバーだったからなあ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 03:45:30.64 ID:ODHEpVjf0

低レベルならレーティング上がらないよ

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 03:59:08.18 ID:oUHTfz8B0

出遅れ癖があるディープが凱旋門のみ好スタートで武もやられたと思っただろうね
でもディープの能力を信用して抑えずに行った感じだった
あれは完全に作戦だろうなぁ
でも先に行っても折り合ってた感じだったから乗り方としては間違ってない
ただあの長い直線で仕掛けるのが早過ぎたね
あれだけ前半スローで直線だけで走ると最後は差されても仕方ない
日本の直線が短いから仕掛け所も間違えるよなぁ
まぁ良く走った方でしょ

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 04:51:38.40 ID:PzpIKCtxO

ディープは確かにいい競馬をしたよね。
ディープのレースの中では、
一番競馬をしたレースで
負けたけど俺は好きだな。
ただやっぱり薬物失格はいかんよね。
あってはいけないことなわけで。

あれだけいいレースしたのにもったいないよ。

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 05:10:41.35 ID:8O4jojDKO

まぁ
薬物失格と言っても最近になって
「運動能力向上せず」がアメリカで証明された薬だからな
ボルトが淋病の抗生物質で失格になったみたいなもんだ(笑)

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 07:37:56.56 ID:/P4RQK5r0

>>30
ボルトとは違うんでない?
気管支系疾患+イプラ=自身のマイナス面無効化
感染症   +治療薬=外からのマイナス面無効化

自身の能力に明らかなプラス効果を与えるのはどっち?

能力は向上せずともマイナス面を抑える効果があるのであれば、
薬の有無で競争能力に差がでるだろうからフェアではないのよ
だから、JRAもすぐ禁止にしたんだろうと思うが

ディープの基本能力を疑うものではないけどね

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 07:43:49.88 ID:8O4jojDKO

それだと
シャドーロールもブリンカーも同じ理屈だな(笑)

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 07:43:59.07 ID:RpX60j+80

ウィジャボードが2年連続で欧州年度代表馬に選ばれちゃうような歴史的暗黒時代であの結果だからねえ…

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 07:45:56.54 ID:nW0Jlv0OO

レートがどうとか、○○には先着したとかまるで意味無し
禁止薬物で『失格』という事実だけが全て

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 07:53:14.21 ID:PzpIKCtxO

俺は素人だし薬剤の効能効果については、
正直わからない。
でも少なくともルールを守れなかったのは事実。
これはどんなに素晴らしい馬でも
批判されてしかるべきだよ。
ルール守れないなら強い弱い以前に
参加する資格がないんだから。
人気もあったし残念だよなあ。

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 07:57:18.90 ID:uvs7tj9kO

岡部の叫び声が忘れられない。

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 08:00:12.54 ID:iC/PoJ3Z0

おいら鼻詰まりだけど、薬使って通りが良くなると集中力が増すです

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 08:06:57.45 ID:8O4jojDKO

ディープインパクト叩きをするより
「薬物調教師の息子が親父から引き継いだ厩舎でまた凱旋門挑戦とかキチガイの極みだな」
この様な批判が妥当

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 08:08:58.02 ID:EvGRlJlbO

ディープは日本の軽い馬場に特化した馬の印象だな
合わない欧州の馬場で善戦したとは思う
日本で走ればオルフェより強いかもしれないが凱旋門賞での適性はオルフェの方が上じゃないかな

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 08:10:33.19 ID:PYuLHDpkO

武さんが先行したのが意味不明だったわな

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 08:15:33.60 ID:qLn56BW7O

天皇賞春で底無しのスタミナだと勘違いしちゃったんだろ

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 08:21:58.88 ID:PzpIKCtxO

馬は悪くない、調教師が悪いという意見には
同意できないし、まったく的外れと思うよ。

馬が自分でレースに備えたり、調教したり、登録し出走するわけじゃない。

馬に人間が関わることで
馬は競走馬になり、集まって競馬になるわけでしょ?
ただの馬でなく、ディープインパクトが
ディープインパクトであるのは人間含めた、その集合体。
それこそがディープインパクトだもの。

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 08:26:47.03 ID:sn3dmecnO

勝ち馬考えれば、あまりレベル高いレースだったとは思えないね
海外初戦だし善戦と言えば善戦だが、脚が上がって差されたのは何とも残念

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 08:51:13.08 ID:8O4jojDKO

本来厳密には
シャドーロールもブリンカーも禁止すべき
ソエやコズミ程度でも不調が認められれば、レースは出走取消すべき
それが公正競馬かな
ただ、生き物相手の競馬だから現実には成り立たないだろうけど

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 08:54:40.29 ID:/0rLXuJa0

ディープの凱旋門賞敗北で京都3200をこなせないと
ロンシャン2400は勝てないと主張していた長距離厨が消えたな

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 08:58:47.04 ID:AI7a1xY10

凄くない
結果が全て
つーか、ディープが凱旋門に挑戦するときにはすでに散々「ぶっつけは厳しい」って言われてたのに
前哨戦で負けるのを恐れたのかなんだか知らないが前哨戦を使わず
結果折り合いを欠いていつもと違う競馬になり、勝負どころで一踏ん張りにかけるという
ザ・休み明けの負け方
豊がかわいそう

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 08:58:50.78 ID:pJM1kWXgO

日本馬一頭だけの挑戦で後ろから行ったら勝てるわけないから前目で競馬したんだよ。
案の定前目で競馬したら一頭鉄砲玉が終始徹底マークに来たけどな。

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 09:14:42.98 ID:AI7a1xY10

>>54
後ろから行ってどんな脚を使えるのかを試す機会が無かった
その上、休み明けでテンション上がってて折り合いも欠いた
そして結果的に後方で脚を溜めてたレールリンクとプライドにやられるという……
豊は勝負できなかった。勝負できる条件が整っていなかった

オルフェーヴルはその点徹底している
調教師の体調管理能力には疑問符がつくけど
ディープよりははるかに期待できる

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 09:16:28.16 ID:g5GeJ3GAP

最後の6Fだかがメチャ速いペースなんだっけ?
薬抜きにしたら前の馬はほぼ全滅の中で3着に粘ってるからそれなりに強いと見るのが妥当

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 09:24:49.10 ID:8O4jojDKO

ラスト1000が56秒のレースだからな(笑)
充分タフなレースだよ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 09:32:17.06 ID:8O4jojDKO

ラスト1000が56秒のレースを先行してたからな(笑)

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 09:34:22.39 ID:5FqDS7Kh0

インティライミやリンカーンに4馬身勝てる程度の馬だよ?
インティやリンカーンが凱旋門出て勝ち馬から4馬身圏内に食い込めると思うか?
ディープは大健闘

あとぶっつけは厳しくない、近年はフォア賞使うよりレース間隔あけた馬の方が成績が良い

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 09:38:01.72 ID:8O4jojDKO

初めての欧州レースが凱旋門賞ってのは
少なくとも「有利」では無いがな(笑)

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 09:48:15.78 ID:5FqDS7Kh0

ちなみにぺネトロ指数的にパンパンの良馬場で走った事のある馬はディープだけだったんだよね、レイルリンクもプライドも乾いた馬場での競馬は始めて
あの年の凱旋門賞だけ恒例の散水車パレードがなぜか無かったもんな
それに加えてコーナーの少ないいわゆる紛れの少ないコース、で挙句に少頭数

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 10:26:11.18 ID:8O4jojDKO

ディープが走った経験があるのは
「特殊な高速馬場」の日本の良馬場だけ、だけどな(笑)

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 10:37:45.96 ID:8vtiFJov0

2キロ貰ってもハーツ差せなかった馬が向こうの連中に末で勝てるわけないし
最期は捻じ伏せられたとはいえ武の乗り方がベストだったんじゃないかと思う

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 10:53:35.90 ID:8O4jojDKO

確かにな
ルドルフは2㎏貰って日本初出走のイギリス馬を差せなかったんだから
凱旋門では論外だろうな

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 11:08:56.29 ID:w+C73Wzm0

レースは完敗。
ディープみたいな追い込み捲り馬で、後ろから刺されるのは完敗。
マジレスすると、薬物使ったのディープじゃなくて池江だからな
もっと池江調教師、厩務員を叩こうず
勿論息子もw

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 11:25:22.47 ID:exUzjNry0

サラブレッドは多かれ少なかれ気管支に問題を抱えているからな
1頭だけイプラを体内に宿して競争したら、とんでもなく「有利」に決まってる

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 11:26:56.25 ID:bxcA2XXkO

オルフェもルーラー程度に2馬身強いだけなんだから、到底勝つなんて無理だな
ぶっちゃけ掲示板確保でも大健闘

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 11:32:40.00 ID:8O4jojDKO

サラブレッドは大なり小なり気性に問題を抱えているからな
ブリンカーやシャドーロールで劇的に変わる
厩舎で装着してもらえなかった馬は悲劇だな(笑)

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 12:03:58.22 ID:09CAgVxpP

確かに今思えば薬物発覚後、寝ワラが云々の説明で押し通した陣営はスゴい
スーパーネゴシエイター

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 12:56:08.09 ID:ZRIMShGwO

流れを無視するがスマソ
ディープがイプラ常に投与されてたならさ、なんでそんな薬に頼ってた馬を凱旋門に出すの?

フランスでは禁止薬物なんだから失格になるに決まってる。運良くバレなくても負けるに決まってるじゃん。
高い遠征費だして負けに行くか?
薬使ってまで金儲けしようとしてた奴等が。
なんで池江は逃げないで出走させたの?なんかおかしくね?

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 14:48:56.12 ID:XkNySWDM0

まあマジレスするとディープは平坦高速馬場こそがベストの馬で、タフな馬場だとかなり能力が落ちる
あんまりパワー無いからね
宝塚は相手が弱過ぎるから重でも勝てたけど、普通のG1馬が相手なら負けてただろうね
ブリランテもディープ産駒らしく平坦高速がベストなんで、キングジョージなんて負けて当然
平坦高速専門の馬をキングジョージに持ってく方がバカ
一方ステゴ×マックイーン産駒のオルフェはディープとは全く特性が違う
日本馬の中ではかなりパワーのあるタイプ
ロンシャンの馬場に適応できる可能性はかなり高い

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 15:27:41.05 ID:J7oBlcQI0

凱旋門賞好走後に日本で活躍したのはディープだけなんだよな
その辺加味しても凄い馬だと思う

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 15:58:10.10 ID:mpyTu0J30

ぶつけ本番でドバイWC勝ったヴィクトワールピサ最強ということで。

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 16:00:34.17 ID:mC7c9qVA0

ディープの凱旋門て普通に力出せて普通に完敗しただけだからな。
それでも人気して先行して恰好はつけたからそこそこスゴイと言えばスゴイ。
しかし欧州じゃあれが限界だろうな。もっと相手が揃ってる凱旋門じゃ掲示板がやっとだろう。

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 16:12:52.45 ID:4xZIVvPa0

出走する前は「ここ20年で最高のレベルの凱旋門賞」と煽られていたのに
レース後は「近年まれに見る低レベルの凱旋門賞」扱いになった

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 16:22:55.29 ID:/P4RQK5r0

>>91
日本で全米ナンバーワンと銘うって宣伝した映画が
ラズベリー賞とるようなもんでしょう。

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 16:23:58.68 ID:VMkyXSSb0

まず勝ち負けとかレース内容云々前にルールにのっとって出走する、こんな小学生でも分かる事ができないなんて、
競技において最低である。
そんな事を最高峰クラスのレースでやってしまうのだからある意味「凄い」ことだ。
凄い恥であるけど。

ツールドフランス7連覇の英雄が先日薬物使用で全て剥奪されたように、こういう馬も過去の実績すべて剥奪することが望ましい。

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 16:30:39.42 ID:oUHTfz8B0

こうして日本の競馬もつまらなくなっなって鞭を使わないレースになりますね
そして競馬を支持する人が減り日本から競馬が消滅して行きます

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 22:59:04.88 ID:XbKceDaj0

ベン・ジョンソンはいいレースした言ってるようなもんだ
あれは確かに速かった

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/11(火) 23:39:28.11 ID:k9PZ5X4/0

あれでファンがどっと減った
今ファンやってる奴らはあの時の残党

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/12(水) 06:07:32.73 ID:Sj5wf0OJ0

>>110
有馬記念でファン投票が15万から10万に減ったんだっけか?
あれは馬よりも陣営に関する失望と不信感によるものだろう

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/12(水) 09:46:55.35 ID:9EUbHBg00

あんなもんだろ、そもそも生涯通じて国際GIクラスには2戦2敗の馬だし

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/12(水) 10:06:19.35 ID:IpU9c72S0

JC勝ってるのにどういう計算でそうなるんだ

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/12(水) 12:07:42.93 ID:XjkOfRHn0

ディープ基地はツイッターでつぶやいてたほうがいいんじゃねーの
2ちゃんにスレ立ててもどうせイプラでフルボッコにされるだけなんだし

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/12(水) 12:27:17.51 ID:CtLzwLiF0

宝塚が全く不要なレースだった
せめてあの時先行策でも試しとくべだった

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/12(水) 12:30:53.68 ID:EUYXv0M30

「140%の出来」でプライドに差されてる時点で
後、レイルリンクと馬格が違いすぎてレース後に並んだときポニーみたいで笑った

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/12(水) 13:12:37.38 ID:+bTmqZ3jO

失格したのに三着か?

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/12(水) 13:31:22.06 ID:sNh0O7eD0

冷静にみて、レイルリンクはここ10年の凱旋門賞馬で一番最低の馬だな。
そいつに完敗したのがディープなんだよ。

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/12(水) 13:31:41.33 ID:4JoEU+/a0

厨じゃないけどフルゲートで最後方からの競馬が見たかったとは思う

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/12(水) 13:31:56.91 ID:kMnhtJtp0

2桁着順の馬
マンハッタンカフェ=レース中の故障
タップダンスシチー=輸送機のトラブルで直前渡航
ディープインパクトは日程的にも余裕がありトライアルも使おうと思えば使えたが陣営が使わない方が良いと判断した時点で
ぶっつけというのは言い訳でしかない

2着馬を空き巣という意見については
勝ち馬のレートを見れば
99>>10≧06
でディープの年の方がレベルが低いんだが

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/12(水) 13:33:18.89 ID:GGvW6n1w0

オルフェ凱旋門賞制覇フラグ立ったな。

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2012/09/12(水) 13:50:03.68 ID:FcOlQKhH0

池江に馬が勝手に使用した。俺は残るような使い方していない。と言わせるぐらい凄かった。

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