逆にゴールドシップは種牡馬として成功するんじゃ?

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1:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/06(月) 23:49:32.13 ID:HNCQHC4B0.net
サンデーサイレンスも気性激しかったし
スピード足りないとか言われてるけど
サラブレッドなんて気で走るもんじゃない?
案外成功するんじゃないか?
52:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 14:23:24.70 ID:z7MeZBdu0.net
>>1
馬体に恵まれてるにもかかわらず
鈍足なのに、通用するわけないだろ。
2:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/06(月) 23:50:15.33 ID:x8VBnLHv0.net
あしげ()
3:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/06(月) 23:50:36.09 ID:BI3BNmB10.net
勝負根性は遺伝しないのはオグリやオペラオー見てると思う
11:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 00:27:45.87 ID:77Ro7PaIO.net
>>3
突然変異や能力爆発は遺伝しないって感じ
ゴルシどころかオルフェも大した馬出せないと思っている
4:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/06(月) 23:51:30.00 ID:ebHP4wsPO.net
「逆」ってなんだよ
競争馬としても成功してるだろうがタコ
7:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/06(月) 23:52:51.42 ID:sSycX91C0.net
種牡馬として成功しなさそうな要素が両手じゃ挙げきれないからな
逆にがないのが競馬の世界でもある
8:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/06(月) 23:53:54.85 ID:HjUuR40x0.net
>>7
是非挙げてくれ
20:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 01:20:02.02 ID:hoCMj82N0.net
>>8
・父父サンデーによる付けられる牝馬の限定
・牝系がかなり古流な日本血統
・近年稀に見る気性難
・オルフェ(とドリジャ)がいる
・現役時が少々長い
・成績の不安定さによる実績ほどの信頼感の無さ
・非社台で社台も買わなさそう
・今まで成功しにくいと言われ事実日本で成功例がほぼない芦毛
・今後も続くであろうスローペース症候群に対応できない瞬発力の欠落
・スタミナあればこそ乗り方でゴルシ自体は克服できる時もあったが根本的な高速馬場でのパフォーマンス減退
・中距離、マイル化の流れに逆行する本格派ステイヤー

とりあえず両手じゃ足りないくらいには挙げたよ
43:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 09:38:24.59 ID:XGE9JBJR0.net
>>20
今全米を席巻しているTapitは芦毛
オルフェと比較してそれぞれの母親オリエンタルアートとポイントフラッグを見てみると
意外にもポイントフラッグは早熟快速系でオリエンタルアートはジリ足だった。

種牡馬は成功は本当にわからないが少なくとも競争成績が最重要。上り3Fは高速馬場で
やや物足りないが上り4Fなら現役トップクラス。要はスピードの能力値は充分ある
45:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 12:33:57.06 ID:hoCMj82N0.net
>>43
スピードがあるんじゃなくてスタミナと乗り方で誤魔化してるだけ
ゴルシ自体はそれで強いけど産駒ともなれば今の日本の3F競馬で通用しないのは自明

上でも誰か言ってたけどパワー、馬格、丈夫さがあるから母父として良い味出すだろうけど牡馬は良い馬なかなか出てこないだろ
マックみたいなもん
51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 13:57:39.45 ID:xNOzFTHF0.net
>>45
種牡馬として重要なのはポテンシャル。高速ダービーで上り最速出したし、東京1800
の重賞を勝っている。上り勝負では勝った時はほとんど上り最速。素直に戦績を見るべき
通用しないのは自明と言い切るのは単なる2CH脳
9:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/06(月) 23:54:18.79 ID:FRTed9z40.net
スタミナ抜群の逃げ馬誕生したら夢あるんだけどなぁ
10:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/06(月) 23:57:07.98 ID:gd3T4pN80.net
逆に種牡馬として成功するじゃないですか~?みたいな?
12:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 00:27:47.49 ID:n4IkJItA0.net
オルフェより良いと思うけど
社台関係の馬になれないとG1獲るの厳しいからなー
13:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 00:41:31.25 ID:Gtlat1+z0.net
丈夫な馬なので総帥のところに
15:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 00:44:56.43 ID:O/1WjEKW0.net
>>13
トウホクビジンの次の相手はゴールドシップだなw
5年休み無しでも故障しなさそう
14:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 00:43:28.81 ID:rjXPiSW50.net
子供の傾向で筋肉が柔らかいとか、長いとか
心肺機能がどうこうとか
そういうのも大事なんだろうけど
やっぱ一番大事なのは馬の走る気だよな
17:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 01:03:31.16 ID:r+DexURV0.net
オルフェーヴルとゴールドシップはレコード出してないんだよな
種牡馬見渡せば分かるがみんな当たり前にレコードを出している
フットサルやビーチバレーのチャンプみたいだ
18:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 01:07:39.90 ID:P22uwehA0.net
オルフェはレコード出してないと言ってもスピードあったから成功する余地ある
ゴルシは多分無理だと思う
21:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 01:22:56.18 ID:DI+StGeZ0.net
ゴルシは一応新馬戦だけレコード出してるな
19:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 01:13:45.05 ID:vQE9FiGW0.net
サンデー産駒はちょっと気性が悪い馬じゃないと走らないって言われてたし
こういうガムシャラに走る競争に前向きなタイプなら成績も上向くかもしれないけど、ゴールドシップはそういうタイプには見えんな
22:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 01:29:15.15 ID:cPv2gvgM0.net
1200専門のスプリント系牝馬と交配してみてほしい
23:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 02:04:50.61 ID:4cv9mKe/0.net
逆にどうやったら成功するんじゃ?
24:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 02:06:51.96 ID:V2aLsnrc0.net
成功するかしないかなんてやってみなけりゃわからんわ
それこそサンデーなんてそういう馬の典型じゃねえか
25:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 02:18:30.07 ID:2VF6nGO+0.net
やってみなけりゃって、賢い奴は最初からやらないでしょ
26:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 02:20:59.67 ID:IJnn73ZQ0.net
いや、大方の予想というか、種牡馬価値ないんじゃない的な意見を覆して、成功するんじゃないかという意味での「逆に」でございます
競争実績との関連での意味ではございません
27:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 02:53:50.04 ID:8zP4/vX20.net
この馬に関しては理屈じゃない。
28:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 02:56:28.74 ID:aM+L3II90.net
岡田が絶賛してるから失敗しそうな気がする
成功してほしいんだけどね
34:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 04:24:58.23 ID:U2RMnDPL0.net
成功したら盛り上がるよな
29:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 03:19:48.81 ID:EIo2cO2K0.net
能力はともかくあの気性は確実に印象悪いよな
30:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 03:51:32.36 ID:nG2e7sHO0.net
プリンスリーギフトの血が良い効果を産み出す可能性
31:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 03:55:15.30 ID:iQL4LW7n0.net
漂うビワハヤヒデ臭
32:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 04:06:22.15 ID:uY8FPwrSO.net
気性の悪さも行きたがって抑えがきかないってのなら、いい方に出れば走る気性になるんだろうけどな。
やる気出したり出さなかったりってムラッ気があるのは良くなさそう。
33:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 04:10:07.17 ID:XtJ4iN2N0.net
ぶっちゃけて今のぬるいG1取って種牡馬入りしてもゴミだろ
35:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 04:27:05.74 ID:rz8Mx5+20.net
こうやって相手を考えなきゃいけない馬たちがいる中で何も考えずサンデー付けとけばよさそうなボリクリ後継候補たちみたいなのもいるんだし不思議だな
36:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 04:41:56.71 ID:qObCEnG30.net
ジェンティルドンナのタックルを跳ね返す馬だから成功するよ
37:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 05:25:10.87 ID:1RVHYngS0.net
未勝利馬でも種牡馬として成功するって例はよくあるしこればかりは何が起こるか分からん
38:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 06:19:18.55 ID:tJBOJKHt0.net
それ良血全兄弟とかじゃん
傍流血統で鈍足馬とか昔から馬産で相手にされてきてない
失敗するもなにも成功するファクターが皆無。あれば既に現役ではない
53:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 14:26:19.46 ID:z7MeZBdu0.net
>>38
そう。
やっぱり日本の競馬でわざわざ鈍足は付けたくない。
39:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 06:22:59.71 ID:rQji4bZ80.net
良質な繁殖牝馬を多く排出するだろう
41:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 07:01:36.75 ID:77Ro7PaIO.net
>>39
たしかに母父で頑張りそうw
40:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 06:29:53.55 ID:OFNaB1veO.net
芦毛が好きなので
42:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 08:30:03.81 ID:IkVpH9hK0.net
マジレスやってみないとわかんないよな
やっとこさ最後に香港G1勝った善戦マンから三冠馬が出たり
まさかローエングリンやスズカマンボの子がG1複数勝つとは…
44:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 10:00:53.99 ID:wh/VnCHX0.net
ローエングリンは世界的良血
スズカマンボはサンデー直仔


ゴールドシップは?
46:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 12:54:11.30 ID:tglvtriI0.net
そういえば、この前新馬戦勝ったドリジャの子
プリンスリーギフト濃いらしいね
何にしても、走るまでわからんw
47:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 12:55:06.13 ID:3h8tw9cpO.net
需要があればとっくに引退してるよ
49:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 13:13:01.28 ID:xelwyhfD0.net
牝系弱いから生産者が評価しない
51:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 13:57:39.45 ID:xNOzFTHF0.net
>>49
ゴールドシップは貴重な在来牝系。社台グループなら70年代に見捨てたものを根気よく
試して花を開かせた。スペシャルウィークでわかるようにサンデーサイレンス系は在来
牝系との和合性が抜群。そもそもサンデーサイレンス自体牝系が弱いと評された為あれ
だけの名馬が日本で買うことが出来た
50:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 13:56:13.20 ID:QsUsRJvn0.net
オルフェ無理な零細牧場がゴルシつけて重賞制覇数頭出して成功ってくらいならある
54:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 14:39:12.09 ID:WosOdJ2W0.net
あの性格とスタートが遺伝するかどうかだろ
スタートの出てからの行き足の無さが能力的な問題で子供に遺伝するなら無理だろう
競争意欲の低さから馬群について行かず騎手の指示にも反応しないのなら問題ないんじゃないのかね?

スピードが無いから高速馬場で勝てないわけじゃなくて行き足がまったく付かないからそのハンデに苦労してるだけで
55:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 16:47:37.27 ID:+IYIQstE0.net
行き脚がつかないだけならハープみたいに直線一気ができる
ゴルシはただの鈍足。加速が遅いだけじゃなくて最高速も遅い
そして海外も駄目で日本の荒れた馬場以外ハマらないという究極のガラパゴス馬
56:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 19:11:22.87 ID:dWHm3B1HO.net
中山祭産駒の頑固がゴールドシップみたいなレースしてたな、千二だけど
58:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 19:44:49.02 ID:tglvtriI0.net
ガンコのことか?
あいつもゲート内で集中力なかったなw
左右にキョロキョロ、騎手に甘えたり
57:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 19:40:50.10 ID:5aVqwF4c0.net
溜めて溜めての上がり3ハロン勝負みたいな馬ばかり量産中だから
産駒に行き脚付く馬が出れば消耗レースみたいなのは以外に面白いと思う
ゴルシの最後方からのロングスパートでG16勝もしてるんだからポテンシャル自体はずば抜けてるはず
59:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 19:48:46.70 ID:1xdJWncX0.net
ポテンシャルがずば抜けてたら普通の馬場でも勝てる
この馬は消耗レースでも馬場がいいと重賞ですら馬券外に飛ぶ
60:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 19:53:03.20 ID:5aVqwF4c0.net
高速馬場で先行馬が脚溜めてる所を最後方からぶっこ抜くなんてオルフェでも難しいと思うけど
オルフェの春天でそんなことは顕彰馬クラスでも出来ないって証明してるじゃないか?
61:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 19:59:47.10 ID:3HoIuA110.net
オルフェの春天?何言ってんだお前
62:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 21:18:35.52 ID:1xdJWncX0.net
オルフェは普通の良馬場で捲っても勝てる
ゴルシはパンパンの馬場だと必死に上がっていこうとしてもペースが上がるところで他の馬より早く走れない
64:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 22:34:00.01 ID:G4Qum+KK0.net
あの有馬見ちゃうとゴールドシップ試すくらいなら
オルフェ試すよね
性能3枚くらい違ったやん
63:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 22:25:22.74 ID:dHZRwSJw0.net
菊花賞と天皇賞春の両方を勝った馬で種牡馬として成功した馬はいない
66:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 22:50:14.75 ID:DI+StGeZ0.net
>>63
マンカフェとディープは一般的に見たら成功の部類じゃないだろうか
65:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/07(火) 22:40:03.21 ID:BwMz9dIW0.net
ブライアンズタイムと相性がよければワンチャン
悪かったら即死
67:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/08(水) 03:12:06.80 ID:uSIm+rjP0.net
牝系自体はオルフェもカスだよな
オリエンタルアートが複数当たりを出してるだけで
68:名無しさん@実況で競馬板アウト:2015/07/08(水) 03:47:21.82 ID:z7h6NmspO.net
ディープ産牝馬に種付けしたらサンデーサイレンスの3×3のインブリードが簡単に出来るんだよね


オルフェ産とゴルシ産で日本の競馬界圧巻するだろ
逆にゴールドシップは種牡馬として成功するんじゃ?
引用元:http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1436194172
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